nouveau malade du chron

[arthurgogol]

salut je suis arthur de caen,28 ans,malade du chron depuis 99 mais diagnostiqué à 95% en juillet 2004,j'ai refusé à l'heure actuelle tout traitement,et comme mes poussées se font de plus en plus fortes j'ai acheté seignalet que je vais commencé dés lundi .

[izzaaa]

Bienvenue ici Arthurgogol (mais ou as tu trouve ce pseudo ?? :;-))

Tu vas avoir de la lecture entre le bouquin de Seignalet et le forum ! Au moins une chose est sure c'est qu'avec tout ca tu ne peux pas te tromper.
Manon a fait des posts synthetiques sur quoi manger/quoi eliminer ca peut t'aider a commencer rapidement. Apres si tu as des questions n'hesites pas, il y a des pros du regime ici et quelques Crohn aussi je crois.

En tout cas bravo pour ta demarche et ton courage! Pas facile de tenir tete a la medecine traditionnelle, meme si elle n'a pas de vraie solutions, elle nous met souvent la pression cote traitements et operations... beaucoup d'entre nous ont fait un parcours bien plus long avant d'en arriver a la piste alimentaire, tant mieux qu'il y ait des raccourcis! ca montre sans doute que l'information commence a bien circuler!

A bientot
Izzaaa

[peluche]

bienvenue et courage arthurgogol ici tu as frappé à la bonne porte courage et bisous peluche

[mam]

Bravo arthurgogol de connaître ce régime et d'avoir pris la décision de le faire

Je te souhaite une bonne installation et je pense que tu vas trouver tout ce dont tu as besoin dans cet appart.

A bientôt
mam

[manu]

Bonjour arthurgogol,

Bienvenue dans l'appart, je crois que tu rejoins Cécile et Gabuzomeu pour la maladie de crohn, et Hector qui lui aussi a une MICI, une rectocolite si je ne me trompe pas.

Concernant la médecine conventionnelle, c'est vrai que c'est pas le top, mais il y a quand même quelques traitement qui sont "étiologiques", c'est à dire qui traitent la cause. Je pense à la sulfasalazine (SALAZOPYRINE) qui associe un dérivé de l'aspirine et un antibiotique Sulfamide, le flagyl qui est un antibiotique qui a aussi comme point positif de rétablir une perméabilité intestinale normale (voir mon post sur l' hyper perméabilité intestinale)

Mais bon, c'est toi qui voies.
Sinon, j'ai vu que de srecherches récentes pointent vers une bactérie qui résiste à la pasteurisation du lait: le mycobacterium avium ssp paratuberculusis. il y a pas mal de doc sur le site anglais www.crohns.org

Enfin je connais un médecin qui pratique le régime et qui a aussi la maladie de crohn, il consulte près de la Baule, si ça t'intéresse, je te donnerai l'adresse en message privé.

Manu

[ulricha]

bienvenue arthurgogol de caen !!!! J'espère que tu n'as rien prévu pour ce long week-end ,parce qu'il y a de quoi occuper tes jours et tes nuits sur le forum !!!L'appart est grand !!! Si tu as besoin de quoi que ce soit ,fais-nous signe
Mais pourquoi attendre Lundi ?? :??:
biz :jap:

[petzouille]

Tout à fait exact..CECILE et GABUMOZEU

Si le CROHN est veritablement une maladie auto-immune et non pas une pathologie d'élimination comme l'avait classé le Dr SEIGNALET et si c'est bien une MYCOBACTERIE intestinale qui déclenche le processus auto-immun..cela signifie qu'il faudrait "traiter" le crohn avec des médicaments utilisés pour la tuberculose
je ne sais pas si MANU a trouvé quelque chose sur ce point

Cela veut dire aussi que le régime "SEIGNALET de base" doit aussi eliminer certains amidons et en particulier la [g]fécule de pomme de terre[/g]qui est un support de choix pour la multiplication des mycobacteries et les [g]oeufs[/g]

Comme ces colonies ont une croissance tres lente ..quinze jours à trois semaines.. le lien entre ces aliments et les poussées de CROHN sont difficiles à etablir

Mais il est probable que vous avez déja fait un certain nombre d'observations sur ce point

Bonne journée

PETZOUILLE

[manu]

je crois que la voie de traitement anti biotique a été essayé aux USA (voir www.crohns.org ) mais les résultats sont décevant, et ce n'est pas étonnant quand on sait que les vaches sont traitées aux antibiotiques pendant toutes leurs croissances (donc les mycobactéries ont eu le temps de se créer une résistance).
En plus les mycobactéries tuberculeuses sont connues pour être très résistantes aux antibiotiques, le cocktail anti tuberculeux actuel associe pas moins de 4 antibiotiques assez forts et aux effets secondaires délétaires...

Sinon le Chercheur anglais Ebringer avait déjà noté une augmentation des anticorps anti klebsiella dans le crohn, pour lui, la maladie de crohn serait un équivalent de la spondylarthrite chez les B27 négatifs (mais sa conseption date un peu).
En tout cas, les anti corps anti klebsiella statistiquement élevés, c'est le signe que d'une possible implication de cette bactérie dans la pathogénie du crohn, selon Ebringer.

le régime hypotoxique logiquement sans lait et pauvre en gluten et donc en amidon a donc logiquement sa place dans la prise en charge de cette maladie.

Manu

[manu]

[cit]PETZOUILLE a dit :

Comme ces colonies ont une croissance tres lente ..quinze jours à trois semaines.. [/cit]

le problème de ces mycobactéries, c'est qu'elles ne se développent pas sur des milieux de culture habituel. Il faut donc recourir à des techniques coùteuses pour prouver la présence de la bactérie avec un succès parfois aléatoire: la PCR, protein chain reaction.

Les chercheurs ont encore du pain sur la planche

Manu

[graphitie]

Bonjour et bienvenu, je crois que tu as frappé à la bonne porte, installe toi bien et peut être que l'on se croisera un de ces jours dans l'appartement. Marie christine

[petzouille]

En effet les mycobacteries ont besoin de milieus speciaux,type loewenstein -jensen à base de fécule de pomme de terre et d'oeufs

Et pour preparer la fameuse tuberculine,il me semble que KOCH avait repiqué 230 fois sur de la fecule de pomme de terre,confirmatio que les mycobacteries affectionnent les amidons..et confirmation des travaux de RIORDAN liste page 505 dans laquelle on trouve la pomme de terre impliquée dans le crohn

Par ailleurs,il n'est pas impossible..en effet qu'une même bactérie puisse etre impliquée dans plusieurs maladies auto-immunes..il suffit en théorie de retrouver l'association antigène bacterien et groupe HLA
B 27 dans la SPA
un autre dans les SPA ou on ne retrouve pas B 27,(qui sont probablement tres voisines mais ,en fait une autre maladie)
HLA non identifié dans le crohn avec un autre antigène de Klebsiella..c'est pas impossible..mais la piste des mycobacteries me parait tres sérieuse

Bonne journée

PETZOUILLE

[cécile]

Salut et bienvenu !!!! Et bien, j'ai l'impression que les "crhons"vont prendre de plus en plus de place dans l'appart!!
Je crois qu'il va falloir sous-louer un étage complet ! [img]images/icones/icon15.gif[/img]
En tous les cas, si je peux me permettre de te donner un conseil en tant que malade de crohn : c'est de suivre le traitement de la médecine traditionnelle dés lors qu'il ne passe pas par l'ablation de la partie de ton tube digestif qui est trop inflammé. Cela te soulagera et permettra de commencer le régime dans de bonne condition, à mon avis c'est important. Pour ma part je prends de la cortisone actuellement et je viens de rencontrer un médecin pour suivre le régime hypotoxique qui m'a confirmé l'utilité du traitement.
Bon et bien encore bienvenu et bon courage ! A+

[gabuzomeu]

Je suis un peu à la bourre, mais bienvenue quand même !!!Et j'espère sincérement que tu pourras bientôt aller beaucoup mieux grâce au régime !!!

[arthurgogol]

merci à tous,ça fait plaisir de se sentir soutenu comme ça!

je vais vous raconter briévement mon expérience alimentaire:

en faisaint deja certaines expériences j'ai pu localiser certains aliments qui aggravent mes crises inflammatoires,le pire de tous :LAIT DE VACHE!!!

mai 2004 je vais voir mon gastrop qui me dit de ne faire aucun régime et donc de reprendre un petit dejeuner comme quand j'avais 15 ans, je vais donc m'acheter une boite de corn flakes et du lait, 2 à 3 jours aprés surviennent des hemmoragies assez fortes,perte de sang et glaires,que j'ai reussi à stopper en 1 mois en jeunant presque avec beaucoup d'eau!

produits laitiers,clope, blé (notemment pates que je retrouve dans les selles,je croyais que c'etait des vers mais non c'est bien les membranes des pates, mais retrouvé aussi en entier dans les selles donc hypothése des céréales, peau de tomate, pistaches, cacahouétes.

J'ai acheté seignalet y a une semaine,avec de fortes douleurs, je commence un jeune d'1 jour puis retire lait,blé,etc...repas exclusivement de bouillon de volaille royco (le seul sans blé) plus assiette de riz sans beurre (logique) avec deux oeufs à la coque, en 2 jours je retrouve des selles quasi normales alors que je n'en avait plus eu depuis des semaines,les douleurs cessent quasiment,donc je fais un test, je rejeune 1 jour, puis prend une alimentation avec soupe royco et dans la journée un fromage de chévre entier plus le soir des nems,hé bien les selles se redégradent ,l'odeur nauserabonde reapparait,douleurs violente tout l'abdomen,brulures.

Une preuve de plus de l'exclusion du produit laitier.

demain je vais m'acheter une machine qui cuit à la vapeur et je vais dans mon hyper recenser tous les produits pour ce régime,y a du boulot.

Je sais bien que chron est dù à une mycobactérie (présente aussi dans la tuberculose et aussi dans la lépre)! je sais bien que ce régime ne chasse pas la cause mais l'endort et c'est deja ça,si on peut gagner quelques années avec ce régime sans traitement c'est deja du bonus en attendant des medocs plus performants à l'avenir voir méme un antibiotique salvateur.

courages.

[arthurgogol]

par contre l'hypothése patates et oeufs va falloir que je vérifie, en tous les cas chez moi,les oeufs durs semblent supportés!

pouvez vous m'en dire plus sur l'antibiotique utilisé dans chron?

Mes objectifs sont de ne prendre aucun traitement jusquà fin septembre,en attendant je fais ce régime, si jamais ça ne marche pas,c'est à dire aucune amélioration,je prendrais un traitement,mon gastro va gueuler mais tant pis,faut dire je suis pas raisonnable,j'ai pas de sécu actuellement et j'ai refusé le pentasa depuis juillet 2004.