les multi-vitamines et autres compléments alimentaires

[manu]

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t'inquiètes pas, Ergyphilus, c'est un bon produit, et de qualité.

Bion3 c'est pas mal car c'est assez complet, il lui manque tout de même le magnésium, et là, je ne sais pas lequel te conseiller telement il y en a.

mais pour un couple magnésium/calcium assimilable avec en plus une charge basique (luttons contre l'acidose!), j'opterais pour l'ergymag (nutergia aussi), c'est pas donné, mais c'est celui que je prends, et je l'ai toujours bien toléré.

maintenant, faut voir ton budget et comparer.

Enfin, pour vitE 500 et vit C 500, je n'ai pas d'avis, comme je n'en prends pas tout le temps, je n'arrive pas à dire si ça me fait quelques chose ou non, du moins sur du court terme.


Manu

[jpls]

Bonjour Flocounet
L'AEP calcique est préconisé par le Dr Hans NIEPER.
J'en ai déjà parlé par ailleurs, lire son livre "RÉVÉLATION EN MÉDECINE ET SANTÉ"
Traduit de l'allemand, édition Office International de Librairie (Bruxelles) On peut l'acheter en ligne sur PRICEMINISTER.
Ce médecin a exercé de 1960 à 1985 environ dans une clinique de Hanovre. Il a sooigné plusieurs milliers de malades atteints de cancers et 1500 SEP.
Il prescrivait de l'AEP calcique dans le cas des SEP (en intra-veineuse ou oralement).
"Sa molécule transporteuse, l'EAP (2 amino-éthanol-phosphate) est un neuro-transmetteur et est capable de restaurer une fonction nerveuse défaillante...." Il imperméabilise les membranes cellulaires.
NIEPER préconise également la prise d'OROTATE (Calcium, Magnésium, Potassium ) qui transporte ces oligo-éléments jusqu'à l'intérieur des cellules et même des mitochondries.
http://www.phytotherapia.com/vitamines.php
Il conseille également aux SEP de prendre du SQUALÈNE (huile de requin).
Il faut impérativement fuir les endroits géopathogènes (rivières sous-terraines, failles, etc...)
La nicotine est très nocive pour les maladies neurologiques, j'espère que tu ne fumes pas.
Les métaux lourds sont également très préjudiciables et il est souhaitable de s'en débarrasser....
Amicalement
Jean Pierre

[linou]

Muriel vient de me vanter les bienfaits du jus de noni pour la sep
je prend (pilege) du mg des antioxydants + selenium des ferments lactiques de l huile de poisson pour la DHA est il possible(et valable) de prendre en + du jus de noni (de meme pour huile de requin) merci

[boulou]

Bonjour,
Sur les conseils de Manu, je prends pour une SPA bion3, ergymag, toco 500(vit.E) et Acerola plus 500(vit.c).
Je me pose cependant une question. après avoir regardé la liste détaillée des divers produits proposée par Manu, je me suis aperçu que la vit. C était toujours supérieure en dosage à la vitamine E. Avec 500 mg de vit.E, toco 500 est d'une part bien au dessus des dosages conseillés par le professeur Seignalet mais vient également égaliser le dosage en vitamine C. Ma question est: quel doit être le rapport vitamine E/ vitamine C pour tirer le meilleur parti de ces 2 vitamines?
Merci d'avance.

[manu]

à ces doses, vitamines E et C sont clairement là pour lutter contre les phénomènes d'oxydation (stress oxydatif), donc c'est normal qu'on dépasse les AJR, on rentre dans le thérapeutique.

Pour avoir soigné quelques malades avec des maladies dégénératives du système nerveux (atrophies cérébéleuses d'origine inconnus,etc..) j'ai vu que les neurologue du CHU de Lille prescrivaient volontier 1G / j de vit E.
les antioxydants protègent & on s'en sert à bonne dose dans des maladies comme les notres, c'est normal.

Pour le rapport vit C / vit E, je ne sais pas, il y a peut être autant de réponses que de personnes à qui tu poseras la question.

500mg/500mg, ça me parait très bien, certains (pauling) pensent qu'il faut encore augmenter la vitamine C (3-4g), je n'en sais rien, jamais testé, donc pas d'avis sur la question.

Manu

[jpls]

Bonsoir
Comme je l'ai écrit par ailleurs, depuis environ 2 ans, je prends 5/10 g/j de VIT C sans problème (acide ascorbique maintenant oenologique).
Amicalement
Jean Pierre

[cocotte]

Idem pour la vitamine C.
J'en prends 3-6g/jour depuis 3 ans et je me porte plutôt mieux.

[syl]

mais vous n'avez pas de diarrhées à ces doses??

car moi je peux pas trop dépassé 1g à cause de ça... ( entre autre car chez moi le stress se manifeste aussi par là!! )

est ce que vous tamponnez avec du bicarbonate?? ça aide ça??

[cocotte]

Normalement, à forte dose (plus de 5g par jour)la vitamine C a un effet laxatif.
Certaines personnes sont déjà sensibles à partir de 1g par jour alors que d'autres supportent 10g quotidiennement sans problème.
Le niveau idéal est le seuil de 'tolérance intestinale', lequel varie d'un individu à l'autre.
A chacun de déterminer où se situe son seuil de tolérance.
Et tamponner ne réduit pas les effets laxatifs, ça réduit par contre l'acidité de la vitamine C.
Tamponner n'est donc pas utile à petite dose car la vitamine C a quand-même besoin d'acidité pour son assimilation.
Par contre à forte dose (5g ou plus), il vaut mieux tamponner un peu pour éviter un apport acide trop important, mais pas pour contrer l'effet laxatif.

Gros bisous.

[petzouille]

Si la vitamine C est prise pour son effet laxatif,cad pour diminuer le nombre de germes intestinaux donc la production d'antigenes bacteriens;l'ordre de grandeur est de trois grammes ou plus selon la réactivité individuelle et le degré de carence

Si elle est prise pour son action anti oxydante,il semblerait qu'un gramme par jour soit suffisant,en général

Mais probablement moins cad de l'ordre de 500 mg par jour peuvent suffire si on l'associe à du glutathion ou à des nutriments qui favorisent la synthese du glutathion,cad cysteine,B6 et B2
a cette dose elle aura tout de même un effet bénéfique sur le transit,mais relativement discret

Bonne journée

PETZOUILLE

[mulan]

Mais pourquoi ces doses sont si loin des AJR ? et est ce que tous ceux qui suivent le régime seignalet doivent prendre des doses thérapeutiques, ou seulement ceux qui ont certaines maladies ? Pour moi, par exemple, qui fait le régime pour des pb ORL et d'allergies, est ce que je dois me cantonner aux AJR ou est ce qu'il faut aller jusqu'à 1g ? et pendant des cures ou en continu ?

[petzouille]

Ces doses paraissent "éloignées" des AJR...certes..mais les vrais besoins en chacun de ces nutriments...personne au monde ne peut les dire ..EXACTEMENT

Pour les connaitre il faudrait..sur la cinquantaine de NUTRIMENTS indispensables connaitre les besoins...en 49 d'entre eux et faire varier les apports de celui qu'on veut etudier

C'est impossible à faire..donc tous ces AJR sont fixés par "recoupement" et selon les auteurs les doses sont variables

Ensuite la VIT C pour laquelle l'OMS avait fixé les AJR à 60 mg par jour,il y a une dizaine d'année ...a ensuite fixé les besoins à 110 mg par jour..et actuellemment les écoles de nutrition des EU comme STANFORD,il me semble;parle de un gramme ..et en fait c'est mieux d'en avoir plus...donc tout cela est en pleine évolution

Ensuite,il faut prendre en compte la notion de SPECIFICITE BIOCHIMIQUE..il serait faux de croire que nous sommes tous identiques sur ce plan...il existe pour chacun d'entre nous des besoins métaboliques "specifiques"...et si on veut combler une carence ancienne ou ...traiter une deficience d'absorption comme dans la MC... ou stimuler certains enzymes...ce sont des doses bien superieures qui sont necessaires

On n'est plus avec la NUTRITHERAPIE dans le cadre d'une médecine stéréotypée et uniformisante comme l'allopathie le fait ...on est dans le cadre de l'adaptation aux besoins et aux situations individuelles

Bonne journée

PETZOUILLE

[babeth]

j'ai suivi vos conseils et pris du bion 3 avec du mag 2 pour completer, mais je ne comprends pas pourquoi vous dites qu'il n'y a pas de magnésium dans le bion 3 alors qu'il apparait dans la composition? Est ce la dose qui est insuffisante?
Ce qui me gène le plus c'est que je me suis appercue que dans le bion 3 il y a de l'amidon de blé et dans le mag2 de l'amidon de mais dans l'exipient; il me semble que ce n'est pas recommandé dans le régime sans gluten?
par quoi pourrait-on le remplacer dans ce cas?

[petzouille]

Dans la composition donnée par MANU,j n'y vois pas de MAGNESIUM,j'y lis manganese...mais c'est à verifier,je ne sais pas ,je me fie à ce que MANU a ecrit

Que ce soit l'amidon de blé ou l'amidon de mais...si on etait ABSOLUMENT certain de sa pureté à 100%..le rusque sezrait nul..l'amidon n'est pas une proteine..c'est un polymere de sucres

Mais la législation semble assez laxiste et donne doit à la mention "sans gluten" quand le taux de GLUTEN est inferieur à ..je ne sais plus quelle valeur

La legislation considere que c'est un produit assez pur et conforme...Mais c'est ne pas tenir compte des personnes,comme les coeliaques qui vont réagir à des traces infimes de gluten

Donc ..à mon avis..si vous etes sûre de n'avoir AUCUN anticorps anti gluten ou apparenté..une petite quantité de GLUTEN ,eventuellement presente dans un amidon impur..ne sera d'aucun effet

je ne sais pas si c'est votre cas... ou pas!
A priori pour une "urticaire cholinergique"...vous n'etes pas concernée par le gluten

Bonne journée

PETZOUILLE

[babeth]

merci beaucoup pour les explications
c'est mon homéopathe qui souhaite que je ne consomme ni gluten ni lait pendant deux mois en attendant les résultats des investigations, c'est pourquoi je suis peut etre un peu trop "rigide" avec le régime [img]smile/zemin.gif[/img]
bonne soirée
Babeth

[babeth]

A propos du bion 3, je lis sur le coté de la boite 45 mg de magnésium soit 15% des AJR et pour le manganèse 1.2 mg; le labo a peut etre modifié la composition du produit (si besoin je peux scanner le tableau mais je ne sais pas comment l'incérer ici)
en tout cas merci à Manu pour le formidable boulot effectué ici et à ceux qui y contribuent!
bonne soirée
Babeth