Silicium organique G5

[orrorin]

Dernier message de la page précédente :

Tout à fait. C'était vers le 6 ou 7 juin.
Elles n'arrêtent pas d'en parler sur le forum "silicium organique sans pub (ou presque)". Il es mort d'un cancer de la langue. J'espère que ce n'était pas à cause du G5.
Bon, trève de mauvaises plaisanteries.
L'originalité tient à la liaison Si-C : c'est elle qui ferait toute la différence... dixit LLR.

[orrorin]

[cit]Orrorin a dit : Tout à fait. C'était vers le 6 ou 7 juin.
Elles n'arrêtent pas d'en parler sur le forum "silicium organique sans pub (ou presque)". Il est mort d'un cancer de la langue.

L'originalité tient à la liaison Si-C : c'est elle qui ferait toute la différence... dixit LLR. [/cit]

[petzouille]

C'est exact C'est cette liaison carbone silice qui est originale
ils sont tous les deux tetravalents et dans la même colonne de MENDELEIEV
et de même qu'il existe une structure tridimentionnelle du carbone qui donne le diamant
on peut imaginer que cette molecule donne elle aussi une structure [g]tridimentionnelle SILICE CARBONE[/g] dans les trois directions de l'espace...par élimination de trois molécules d'eau
Chaque hydrogène fixé sur le CARBONE pouvant se lier au OH de la molecule voisine

J'avais donné cette explication sur divers forums,il y a déja plusieurs années..et j'ai constaté que l'info avait été reprise ailleurs

En plus j'avais expliqué que quand on prend en compte la taille d'un atome de carbone et celui d'un atome de silice
...et qu'on ajoute les particules élémentaires constitutives du noyau..on trouve que cela correspond ...EXACTEMENT à un atome de CALCIUM...seul le "volume occupé" est un peu différent

Bonne journée

PETZOUILLE

[orrorin]

[cit]PETZOUILLE a dit : C'est exact C'est cette [couleur=#0000ff][g]liaison carbone silice [/g][/couleur]qui est originale
ils sont tous les deux tetravalents et dans la même colonne de MENDELEIEV
et de même qu'il existe une structure tridimentionnelle du carbone qui donne le diamant
on peut imaginer que cette molecule donne elle aussi une structure [g]tridimentionnelle SILICE CARBONE[/g] dans les trois directions de l'espace...[couleur=#ff0000][g]par élimination de trois molécules d'eau
Chaque hydrogène fixé sur le CARBONE pouvant se lier au OH de la molecule voisine[/g][/couleur]
J'avais donné cette explication sur divers forums,il y a déja plusieurs années..et j'ai constaté que l'info avait été reprise ailleurs

En plus j'avais expliqué que quand on prend en compte la taille d'un atome de carbone et celui d'un atome de silice
[couleur=#e2e200][g]...et qu'on ajoute les particules élémentaires constitutives du noyau..on trouve que cela correspond ...EXACTEMENT à un atome de CALCIUM...seul le "volume occupé" est un peu différent[/g][/couleur]

Bonne journée

PETZOUILLE [/cit]

Ne le prenez pas mal, je vais corriger quelques-unes de vos fautes de chimie :

- petite faute (bleu gras) : il s'agit de la liaison carbone-silicium

-faute un peu plus grosse (rouge gras) [img]smile/xuh.gif[/img] : la formation d'une molécule d'eau à partir d'un -H du carbone (CH3-) et d'un -OH du silicium n'est pas concevable... question de bon sens !

- faute plus marrante (jaune gras) [img]smile/smokin.gif[/img]: qu'est-ce vient faire le volume du calcium dans la biochimie du silicium organique - que je ne connais pas d'ailleurs - Peut-être que le volume de carbone + silicium + oxygène = volume du plutonium... et dans ce cas le silicium organique serait radioactif[img]smile/spin3.gif[/img]

encore désolé. Mais bon, il n'y a que ceux qui ne disent rien qui ne se trompe pas !

[petzouille]

Bien sûr c'est silicium et non pas la silice ...mais l'emploi de l'un pour l'autre est si courante que je le fais aussi
mais en toute rigueur c'est le silicium

entre les H et les OH..c'est une hypothèse pour essayer de comprendre comment ce silicium peut agir et il s'agit des H et des OH de molécules différentes..sous l'action d'enzymes..deshydratases?
sinon comment expliquer que cette "silice organique" ou ce "silicium organique" se revele "plus efficace" que du silicium d'origine minérale
je ne vois pas d'autre explication pour que cette association carbone silicium s'assimile mieux

Silice + carbone= calcium
c'est au niveau de la taille de ces deux atomes ..qui réunis se rapprochent de celle d'un atome de calcium
je crois possible que cela favorise l'integration de cette association dans la trame de l'os
au passage ,c'est un clin d'oeil pour les idées de KERVAN...auxquelles je ne crois pas du tout,...d'ailleurs;mais j'ai rencontré des medecins qui y adherent

Bonne soirée

PETZOUILLE

[petzouille]

C'est vrai.;que les deshydratases????
mais comme on découvre de nouveaux enzymes tous les jours et qu'on ne connait sans doute qu'une infime partie de notre métabolisme....c'est pas exclu ,totalement

seul un "specialiste en enzymo" aurait peut etre une explication
la liberation d'une molécule d'eau n'est peut etre pas necessaire,il suffit que le OH d'une molécule se rapproche de l'H d'une autre molécule..de type "liaison hydrogène".;pour avoir une relative stabilité

je ne sais pas comment est synthétisé ce G5

la seule chose que je sache c'est qu'il y a deux méthodes de fabrication et même là;c'est un peu "top secret"
la méthode à partir de sable de quartz donc de silice et ce serait en effet des microrganismes qui "transformeraient "cette pellicule superficielle..dans ce domaine des microorganismes,on ne cesse de découvrir des modes de réactions tout à fait inconnus jusqu'alors

et une autre méthode à partir de l'ortie

la "meilleure" serait celle à partir du sable

c'est vrai que ce n'est peut etre qu'un placebo..mais j'ai eu plusieurs témoignages favorables...et pas contestables en faveur de ce G5

je ne sais pas ce qu'est ce FLEXILIUM
tous ceux qui commercialisent du G5 sous différents noms..(illegalement..d'après LLR) essaient de se démarquer par une particularité
mais ,en réalité ..la structure chimique ..est des plus simples et ne semble guère se prêter à de multiples variantes

On a répandu le bruit qu'il y avait des fabrications dans differents pays...mais de source "bien informée"...la quasi totalité de ce G5 venait en fait d'un labo situé près de BERGERAC en DORDOGNE..depuis ,les choses ont peut etre changé??

Bonne journée

PETZOUILLE

[orrorin]

J'ai effacé mon précédent message certainement lorsque vous écriviez la réponse... car je n'ai pas de compétences en biochimie, quelques connaissances tout juste : dnc mon message n'était pas approprié sur tout.

Je disais notamment que j'avais vu une réaction faisant intervenir une déshydratase, et que celle-ci agissait sur le -H et le -OH d'un même carbone.

Pour ce qui est de la réaction de d'hydrogène du CH3- avec un -OH d'une autre molécule je répondais (et là je suis plus sûr de moi) que c'était plus qu'improbable, presque impossible. De plus, il n'y a pas de liaison hydrogène (ou alors très faible) entre ce CH3- et ce même -OH.

La synthèse "naturelle" - par des microorganismes ou des enzymes si cela existe - je ne la connais pas non plus. Mais il me semblerait tout à fait logique que deux -OH du silicium soit fixé par une molécule ou un complexe tiers - pour premettre une sorte de substitution par un carbone (lequel et quelle structure CH3-?... tout un mystère).
Ce qui me faisait dire que tant qu'il reste 2 -OH on peut avoir "substitution" par un CH3-. Ce qui m'amenait au "Flexilium" - nom du produit qui n'est pas le G5 car sa formule (aussi simple) est (CH3)3Si-OH. Cette molécule est prétendue être la forme naturelle du silicium organique par ceux qui fabriquent le flexilium - je n'en vends pas je vous rassure.

Je parlais aussi du placebo ; bien qu'en général ce terme est employé lorsque l'on veut dénigrer une méthode ou un produit sans avoir d'explication scientifique - un peu comme charlatan - c'est simple et ça débarasse une bonne fois pour toute. Moi non plus je n'aime pas ce terme. C'est vrai qu'il y a un certain nombre de témoignages positifs, qui tendrait à prouver qu'il doit y avoir un effet ; mais l'explication scientifique où est-elle !

Voilà c'était à peu près tout ce que j'avais écrit il me semble.

[petzouille]

Le FLEXILIUM s'ecrirait en effet (CH3)3-Si-OH

et le G5 serait CH3-Si(OH)3 et dans G5 5 signifie cinquième génération..et ce serait ce silane trienol ,qui serait pour LLR ..la forme la plus aboutie

j'ai en effet retrouvé le site qui revendique le FLEXILIUM comme la "forme la plus naturelle"

mais finalement ce sont deux molécules tres differentes..car il y a un seul hydroxyle OH dans le FLEXILIUM et trois atomes de carbone,sous forme de groupes methyl
alors que dans le G5 on a l'inverse..un seul carbone et trois hydroxyles..et probablement que cela change beaucoup de choses au niveau des combinaisons de ces molécules avec leurs voisines
Personnellement ..[g]les résultats "positifs" qui m'ont été rapportés etaient liés à l'usage du G5[/g]

Donc il est certain..qu'[g]il existe differentes molécules sur ce marché [/g]
et qu'en parlant de silice organique
les utilisateurs ne font pas référence à la même chose
Ceci expliquerait,evidemment les discordances sur le crédit qu'il faut porter à Ce ou CES produits..et les divergences

Concernant les possibilités métaboliques qui restent à découvrir tant chez l'homme que chez les microorganismes..

il aurait été impensable d'imaginer que des bacteries puissent vivre dans de l'eau à 350 degrés..et pourtant ça existe

il aurait été impensable d'imaginer que 3000 metres sous la calotte de glace du GROENLAND existe un immense lac d'eau douce avec des formes de vie et de métabolismes totalement inconnus donc des enzymes inconnus

il aurait été impensable d'imaginer que dans des poches totalement anaerobies du karst ,du côté de la SERBIE ou de la BOSNIE..puissent vivre des organismes relativement évolués comme des vers...totalement inconnus.;donc des enzymes inconnus

Bonne journée

PETZOUILLE

[optimiste]

Je fais remonter la file...

Je vois que Nutergia commercialise un gel, etgysil, qui contiendrait du silicium organique.

Ils annoncent sur leur site un taux d'efficacité prouvé de 87 %.

quelq'un a t-il essayé sur

-une tendinite ?
-une articulation douloureuse ?

Pr Petzouille, pensez-vous qu'il s'agisse dela même molécule que le G 5?

[petzouille]

il s'agit d'ERGYSIL en solution ou en gel
et probablement à base de methylsilane triol.donc la forme G5
qui semble à la base des produits NUTERGIA

voici un lien qui me parait apporter d'intéressants témoignages

http://seve.de.vie.free.fr/spip.php?article27

je pense que ce labo fait de bons produits et que la composition de l'ERGYSIL est conforme à ce que vous recherchez

Bonne journée

PETZOUILLE

[optimiste]

Je viens d'appeler Nutergia, leur silicium organique n'est pas du G5, il est composé à partir d'orties.
J'en ai commandé quand même un tube de 75 ml pour soigner une ténosynovite récalcitrante (18 mois) au 4e doigt gauche, qui résiste aux ianti-inflammatoires habituels , sauf infiltration de cortisone réalisée une fois et très efficace, mais pour quelques mois seulement.
Je vous tiendrai au courant des résultats.