MÉDECINE ORTHOMOLÉCULAIRE

[ridule]

Dernier message de la page précédente :

Je ne peux m'empêcher de réagir malgré les résolutions que j'avais prises!

Même si la formulation de Perséphone n'est pas satisfaisante, je suis d'accord avec lui, on ne peut résumer la personne humaine à ces gènes(2 vrais jumeaux éduqués dans des contextes différents peuvent avoir des personnalités extrèmement différentes);
De plus la théories des gènes a amené l'être humain a exterminé son semblable, l'histoire nous le montre!!

[jpls]

[img]images/icones/icon14.gif[/img]
Bonjour
Nous sommes tous des entités électrochimiques (quand je dis électro, je pense électro-magnétiques, vibrations).
Notre vécu l'est aussi. Le corps garde en mémoire tout ce qu'il a vécu, la cicatrice faite à 4 ans en cognant violemment un angle de porte, une entorse, un muscle froissé au cours d'un accident, mais aussi les sévices éventuels subis dans l'enfance, les joies, les senteurs, les premières jouissances qui détermineront nos fantasmes qui vont nous suivre tout au long de notre vie, toutes nos connaissances acquises à l'école, à la Fac et ailleurs par les lecture, voyages etc....

La science est loin de comprendre les mécanismes physicochimiques de cette mise en mémoire de tous ces évènements qui ont marqué et qui marquent notre vie.
Ce qui est sure, c'est que les neurotransmetteurs qui permettent à nos neurones de communiquer et qui nous permettent de vivre, jouent un rôle essentiel.
Je rejoins Petzouille.
Nous sommes chimie et ondes électromagnétiques, ce qui d'ailleurs pour moi est un pléonasme.
Notre instinct et nos pulsions nous pousseraient vers des actes inacceptables, mais notre raison acquise par notre éducation (la "morale"), les lois imposées par la vie communautaire, nous en empêchent.
Pourquoi certains enfants abusés deviennent pédophiles et d'autres pas ?
Nos ancêtres, pour vivre en communauté, ont dû différentier le bien du mal, car sinon leur vie pouvait être remise en cause. Mais cette notion bien/mal a évolué au cours de l'Histoire et des civilisations.
Et tout cela a été et reste un problème de chimie.
Il a été démontré par exemple que l'alimentation agit sur le comportement des enfants, des délinquants enfermés dans les prisons (excès de sucre, excès de viandes rouges excitent davantage qu'une alimentation équilibrée végétarienne par exemple...). Tel élément favorisera tel neurotransmetteur...)
On a même inventé le terme "camisole chimique" qui règle certains problèmes spychiatriques...
Et le jour où tout s'arrête, tous nos éléments chimiques constitutifs retournent dans la biosphère pour que la Vie se perpétue...

[petzouille]

Ce que j'ai dit
c'est que quand le cerveau se met à disjoncter,il va necessairement chercher dans "ses archives" ce qui va alimenter ces distorsions

mais ce ne peut pas etre ces informations déja en stock qui peuvent expliquer;;pourquoi le cerveau disjoncte

or la psychiatrie se base sur ces infos en stock pour "expliquer"les dysfonctionnements

la medecine orthomoleculaire commence par expliquer que le dyxsfonctionnement est necessairement métabolique
et ce n'est que par le vécu antérieur que vous allez exprimer d'une manière infiniment variable d'un sujet à l'autre
même si vous cherchez à analyser ce vécu..il y aura toujours à la base le fonctionnement métabolique
ce "vécu" on sait qu'il est stocké sous forme de molécules et de connections ,qui fonctionnent d'autant mieux qu'il y a répétition

pour les EMI
justement
je n'ai pas retrouvé cet article ;récent d'ailleurs,mais à sa lecture,il me semble bien que c'etait l'objet de cette étude bien que ce ne soit pas "expressement mentionné" sous ces termes

cet EMI si troublant..c'est au niveau d'une aire cérébrale qui a "un court-jus" que se trouve l'explication
plus rien de mystérieux

Bonne journée

PETZOUILLE

[Anonyme]

[cit]ridule a dit : Je ne peux m'empêcher de réagir malgré les résolutions que j'avais prises! [/cit]

Vous avez bien fait.
Les résolutions sont faites pour ne pas être tenues. [img]images/icones/icon14.gif[/img]


Je n'ai pas grand chose à ajouter. Je suis d'accord avec ridule et jpls.
Je vois que PETZOUILLE est bien campé sur ses idées mais je ne pense pas qu'il prendra mal notre échange. Me trompe-je?

[jpls]

[img]images/icones/icon14.gif[/img]
Bonjour
Voici un texte à verser au dossier "EMI" :

http://www.medecines-douces.com/impatie ... 07/nde.htm

[Anonyme]

Ah si, il y a autre chose que je voulais dire:

Les gènes ne font pas un homme. Un gène va s'exprimer ou non selon ce que va faire la personne dans sa vie, son éducation, son environnement en général.

Exemple: on peut être HLA B27 et ne jamais avoir de PR.
Ca rejoint ce que dit ridule.

[petzouille]

Bonjour PERSEPHONE

oui ,difficile de me faire changer d'avis sur ce point
j'y ai repensé

la vie est comme une riviere,tumultueuse au départ c'est un torrent bouillonnant avec de gros blocs dans son lit ;et puis le cours s'elargit et la riviere s'apaise,mais il peut arriver qu'elle déborde de ses berges
c'est pas pour autant qu'on va aller chercher l'explication dans les rochers qui sont 200 km en amont
même si c'est bien l'eau qui vient de là!
Les PSYS..
c'est ce qu'ils font..regarder les cailloux 200 km en amont pour expliquer pourquoi la GARONNE déborde à TONNEINS,
en plus c'est vrai!elle déborde à cet endroit

pour les variations entre vrais jumeaux il y a une explication génetique..mais je n'ai pas retenu le détail
si je remets la main dessus..c'est promis!

Bonne journée

PETZOUILLE

[Anonyme]

Votre vision de la psychiatrie est dépassée et obsolète. C'est pour ça que vous ne la comprenez pas.
L'histoire de "l'explication dans l'enfance" est un vieux cliché de la psychanalyse; qui n'a rien à voir avec la psychiatrie. La psychitarie utilise des démarches validées scientifiquement (psychothérapie par exemple) alors que la psychanalyse est loin d'avoir fait ses preuves.

Mais, quoi qu'il en soit, il faut être de mauvaise foi pour ne pas reconnâitre que ce qu'on vit (et donc l'enfance) a un impact sur ce que nous sommes devenus.

[maï]

Bonjour à tous,
En lisant un article du site LaNutrition sur la "biologie du caractère" (réservé aux abonnés), j'ai pensé à vos échanges qui me laissaient très perplexes.
Il semblerait que

nos émotions sont modulées par des substances du cerveau, les neurotransmetteurs, messagers chimiques qui permettent aux cellules nerveuses de communiquer....

et

modulé par la stabilité du caractère qui est le fruit de l’expérience (environnement)....

Ceci serait une réponse à vos échanges ???
Cordialement

[petzouille]

Bonjour MAI

J'ai parfois utilisé la comparaison avec la mer

Nos émotions..c'est comme l'écume sur la mer

c'est l'apparence fugace et éphémère
la réalité de ce qui se passe sous la surface ...ne peut pas s'apprécier sur cette apparence

la réalité..ça se passe sous la surface ..il faut aller voir au fond
et c'est en effet par le métabolisme des neuromediateurs qu'on peut expliquer ce qui se passe dans le cerveau

pas en regardant l'écume..même si.;en effet..l'écume a un certain rapport avec l'eau du dessous

Bonne journée

PETZOUILLE

[maï]

Merci Dr Petouille pour votre jolie réponse.
De quoi alimenter ma réflexion.
De plus en plus perplexe ........
Que tout ceci est complexe et intéressant !!!
Bonne soirée

[petzouille]

oui mais là..PERSEPHONE ...

pour une maladie auto-immune...
ça se comprend "facilement" dans la mesure ou on adhère à la théorie de SEIGNALET
q[g]ui suppose qu'il faut à la fois un groupe HLA particulier et un germe[/g]
on peut etre HLA B 27 et ne pas etre colonisé par le KLEBSIELLIA
donc pas de "risque de SPA"

ensuite .;il n'est pas exclu que le terme SPA recouvre en fait plusieurs pathologies differentes ou disons plusieurs variantes
en particulier
un ou des groupes HLA..autres que B 27
associés à un ou des germes autres que Klebsiellia pneumoniae

et on peut accepter l'hypothèse qu'un antigène bactérien,encore inconnu puisse avoir une affinité pour un groupe HLA autre que B27..et donner des anticorps "anti-enthèses"

ce qui expliquerait les cas de SPA avec B27 négatif
nous n'en sommes qu'aux balbutiements dans ce domaine des maladies auto-immunes

SEIGNALET a ouvert une porte
les decennies qui viennent vont permettre de progresser dans cette voie!

bonne journée

PETZOUILLE

[Anonyme]

Ce n'était qu'un exemple.
Concrètement c'est un peu plus compliqué: il y a des pathologies où le gêne a une importance plus forte que l'environnement et d'autres où c'est l'inverse.

En psychiatrie par exemple, la dépression peut avoir des facteurs génétiques (pas toujours) mais l'environnement et le comportement sont les plus importants (on le constate facilement si on est stressé par notre travail, par exemple) et la maniaco-dépression a un facteur génétique très important (et encore, certains auteurs estiment que le facteur environnemental serait malgré tout le plus important).

[petzouille]

C'est en effet un point important
il existe des pathologies ou le facteur génétique est à 100 % en cause..et
c'est ce que j'appele les "maladies génétiques pures" le trouble se manifeste très tôt

il est possible qu'on attribue... à tort... un rôle à l'environnement quand la pathologie se manifeste plus tardivement

la maniaco depression est certainement à très forte prédominance génétique
et cela a en effet été démontré chez les AMISH qui sont originaires de la région..plus ou moins SUISSE actuelle
Chez eux on a pu faire des études de génétique..car on est à peu près sûrs de leur filiation

il se trouve que j'ai un peu la même origine géographique couverte par les FRANCS ALAMANS..

et ma famille est concernée par la maniaco-depression
mon cousin,du côté de ma tante (la soeur à mon pere)
D'après un article paru ,il y a plusieurs années dans le NOUVEL OBSERVATEUR,ce pourrait etre le gêne X transmis aux filles par leur père

ce qui n'explique pas totalement comment les filles sont concernées par la MD..c'est vrai!

Bonne journée

PETZOUILLE

[Anonyme]

Oui. La MD est d'ailleurs très complexe car le polymorphisme est grand selon les patients.
Il y a peut-être des gênes n'ayant à priori pas de rapport avec la maladie qui influence sur l'apparition, le développement et les symptômes (je pense à hlab35 de la spasmophilie par exemple).

[petzouille]

je ne me suis pas intéresse à cet aspect du HLA B 35

mais j'ai noté que le cousin était un adepte du "pain complet" et dans le pain complet il y a de la PHYTINE..et du GLUTEN
donc cela rejoint votre observation

la PHYTINE c'est un dérive phosphorylé de l'inositol
La MD serait lié à un déficit enzymatique de l'enzyme chargé de dégrader l'inositol phosphate

la spasmophilie c'est assez superposable à la MC

j'ai conseillé au cousin ..un régime sans pain
et quand il le suit.;cela semble l'assagir

au passage..les AMISH ..sont aussi des adeptes du "pain complet"
coïncidence ou confirmation?

Bonne journée

PETZOUILLE