Evaluation quantitative du lien Alimentation - Douleur
Cette pièce est prévue pour vos bilans et témoignages de réussites ou d'échecs, ne pas la confondre avec la Grande Chambre réservée aux nouveaux
- Gurdil
- Colocataire
- Messages : 460
- Enregistré le : 12 mars 2010, 20:45
- Enquête de référencement : Manon
Evaluation quantitative du lien Alimentation - Douleur
Je suis le régime Seignalet depuis bientôt six ans à cause d'une spondylarthrite ankylosante, qui se traduit par des poussées inflammatoires irrégulières au niveau des sacro-illiaques.
Parfois ma conviction dans la régime fléchit car je me dis : et si ces poussées irrégulières n'avait aucun lien avec la nourriture ? Et si je me faisait des idées ? Par "bonheur" je suis très réactif, ce qui m'a permis de faire une évaluation quantitative.
Je suis physicien (actuellement en doctorat), et j'ai donc une assez bonne connaissance des méthodes d'évaluation scientifiques. J'ai décidé de noter tous les jours un certain nombre d'informations, en particulier mon niveau de douleur ressenti. J'ai également noté chaque jours si mes repas étaient 100% sécurisés, càd fais par moi, ou mon entourage très très proche, avec uniquement des ingrédients traçables (étiquette, légumes, fruits natures, etc..) sans lait et sans gluten ; ou si un de mes trois repas quotidien était incertain (charcuterie sans étiquette, restaurant, amis, ...). En effet je ne prends jamais de lait/gluten de manière volontaire.
J'ai donc noté tout ça pendant 6 mois environ, et obtenu les courbes de l'image ci-dessous :
La courbe du haut donne :
- en bleu, mon niveau de douleur ressenti au quotidien (échelle de 0 à 5)
- en vert, si mon repas est sécurisé (valeur = 0) ou non (valeur = 1)
- On peut déjà remarquer une certaine corrélation entre les deux courbes
La courbe en bas à gauche donne la probabilité que je ressente une douleur après la prise d'un repas le jour J=0, sachant que :
en bleu :
=> tous les repas pris entre J-4 et J=0 étaient sécurisés :
=> J=0 repas non-sécurisé (valeur = 1)
=> tous les repas de J+1 à J+5 sont sécurisés
à J-1 et J=0, la douleur n'est pas forcément nulle car je peux avoir encore mal à cause d'un épisode précédent.
Au jour J+1 (12~36h après la prise d'un aliment non sécurisé) , on voit une légère augmentation de la probabilité.
Au jour J+2 (36-60h après la prise d'un aliment non sécurisé) , la probabilité d'avoir mal explose à 70%
Au bout de quelques jours la douleur disparaît
en vert
=> tous les repas pris entre J-6 et J=0 étaient sécurisés :
=> J=0 repas sécurisé (valeur = 1)
=> tous les repas de J+1 à J+5 sont sécurisés
on ne voit rien, car la valeur est 0%.
La courbe en bas à droite donne l'intensité de la douleur au cours du temps lorsqu'un pic de douleur commence. Typiquement je cesse d'avoir mal au bout de 5 jours.
Cette étude a une validité scientifique faible car :
- Il n'y a qu'un seul sujet à l'étude, moi.
- Mon décompte se fait par tranche d'une journée, ce qui permet une précision limité
- Je suis le sujet et l'observateur, je pourrai donc biaiser inconsciemment mes relevés de données pour soutenir ma théorie. Mais sincèrement je ne pense pas car j'ai tracé les données seulement aujourd'hui (après six mois) et je ne m'attendais pas du tout à avoir des résultats aussi clairs.
- j'ai encore du mal à gérer le comptage des événements (comment faire un décompte lorsque je mange des repas non sécurisés plusieurs jours d'affilé ?) et globalement mon traitement statistique des données est encore en cours d'évolution.
Conclusion :
Malgré tous les défauts de mon étude, il en ressort que clairement que quand je contrôle moins bien mon alimentation du point de vue du gluten/des produits laitiers, j'ai 70% de chance d'avoir une poussée inflammatoire dans la semaine qui suit, alors que si je fais gaffe, je n'ai pas de problème.
L'épisode douloureux commence en moyenne 24 à 48h après la prise d'un repas non-sécurisé (temps de la digestion/réponse immunitaire ?) et s'achève 5 jours après s'il n'y a pas de nouveau repas incontrôlé (fin de la réponse immunitaire ?).
Si vous avez des remarques, conseils et suggestions, je suis très preneur. De mon côté je vais continuer à faire des relevés et à améliorer mon traitement des données.
SPA - "Vivre simplement pour que les autres puissent simplement vivre" - régime Seignalet depuis 1er janvier 2010
- Collette
- Participants à la Gérance
- Messages : 6825
- Enregistré le : 15 août 2014, 19:14
- Enquête de référencement : Amené ici par le blog de Jacqueline Laga
- Localisation : Périgord
Re: Evaluation quantitative du lien Alimentation - Douleur
On voit que tu es un scientifique, que tu as l'habitude de faire des évaluations, de les traduire en courbe.
Même si tu n'es que le seul "patient" et que tu soit aussi l'observateur, ton évaluation a une grande importance pour nous.
Car on voit la corrélation entre alimentation sécurisée, ou non, et le niveau de la douleur.
Merci de nous en faire part.
69 ans arthrose des pouces améliorée par l'éviction partielle depuis 2009 environ, des produits laitiers, conseillée par l'homéopathe
arthrose des genoux (avec ostéotomie genou droit en 2004)
régime Seignalet depuis juillet 2014
viewtopic.php?f=151&t=20577&p=339315&hi ... se#p339315
viewtopic.php?f=151&t=23091
Souris à la vie, elle ne te sourit que si tu lui souris d'abord
- manon
- Site Admin
- Messages : 12373
- Enregistré le : 27 sept. 2004, 00:00
- Enquête de référencement : Livre
- Citation : ,Vieux texte biblique"On meurt plus sur sa marmite que de famine"
- Localisation : Paris
- Contact :
Re: Evaluation quantitative du lien Alimentation - Douleur
Il y a longtemps que je sais qu'une digestion totale demande 4 jours , donc que tu ne perçoives plus la douleur le 5 ième jour tend à bien le prouver , ce qui corrobore ton analyse..
Merci de nous faire partager le résultat de tes travaux
- manon
- Site Admin
- Messages : 12373
- Enregistré le : 27 sept. 2004, 00:00
- Enquête de référencement : Livre
- Citation : ,Vieux texte biblique"On meurt plus sur sa marmite que de famine"
- Localisation : Paris
- Contact :
Re: Evaluation quantitative du lien Alimentation - Douleur
Le souci Gurdil c'est le risque de réencrassage insidieux qui t'obligerait à repartir de zéro à cause de douleurs continuelles et plus....
Je me réfère simplement à la lecture du livre de Jean Seignalet cela en vaut il la peine?.......
- saltarella
- Participants à la Gérance
- Messages : 8894
- Enregistré le : 28 mars 2015, 08:03
- Enquête de référencement : google
- Localisation : Alpes de Haute Provence
Re: Evaluation quantitative du lien Alimentation - Douleur
D'ailleurs en parlant de cuisine, vous pouvez voir mes recettes ici et elles sont toutes à l'Appart aussi:
http://assiettedecalee.blogspot.fr/
Re: Evaluation quantitative du lien Alimentation - Douleur
Comme toujours tu nous livres un super boulot !
Merci, merci
- Gurdil
- Colocataire
- Messages : 460
- Enregistré le : 12 mars 2010, 20:45
- Enquête de référencement : Manon
Re: Evaluation quantitative du lien Alimentation - Douleur
Ça serait très bien ! Mais je ne suis pas candidat à l'expérience :p Je vais continuer à essayer d'être bien carré sur le régime !manon a écrit :Maintenant pour compléter ton analyse il faudrait que quelqu'un fiable te prépare tes repas sans te dire les fois où ils sont sécurisés
Merci à tous pour vos retours et vos encouragements.
Voici la version révisée des données (pas de changement qualitatif) :
SPA - "Vivre simplement pour que les autres puissent simplement vivre" - régime Seignalet depuis 1er janvier 2010
- foxtrotte
- Colocataire
- Messages : 391
- Enregistré le : 16 sept. 2014, 22:21
- Enquête de référencement : moteur de recherche
- Localisation : bretagne
Re: Evaluation quantitative du lien Alimentation - Douleur
je retiens ta conclusion, concernant la corrélation entre un repas non sécurisé et une poussée inflammatoire dans les 24 heures qui suivent, qui dure environ 5 jours, si j'ai bien compris.
F.
- MaGaPa
- Colocataire
- Messages : 77
- Enregistré le : 19 oct. 2014, 23:42
- Enquête de référencement : Amené ici par moteur de recherche
- Localisation : Indre et Loire
Re: Evaluation quantitative du lien Alimentation - Douleur
Je me demandais justement quel serait l'impact des repas non-sécurisés car j'adore manger au restaurant et j'ai parfois des surprises...
Par contre je vois que tu as encore pas mal d'épisodes douloureux, c'est pas très encourageant.... Penses tu que ça soit du aux repas non securises? Penses-tu que ça irait mieux si tu mangeais 100% secure?
Et aussi, même si je me doute que tu as déjà du en parler dans d'autres posts, dans quelle mesure le régime a diminué tes douleurs ? (Tu n'as pas noté tes observations ?)
Merci!
Premier régime Seignalet en 2009, arrêt quasi-complet des douleurs, arrêt du régime au bout de 12mois: rechute...
Reprise de l'alimentation Seignalet en octobre 2014, tenu 4mois...
Nouveau départ août 2015, on y croit!
- Zenbocou
- Colocataire
- Messages : 86
- Enregistré le : 15 mai 2015, 17:55
- Enquête de référencement : Google
- Citation : Au lieu de se plaindre de l'obscurité, mieux vaut allumer la lumière !
- Localisation : IDF
Re: Evaluation quantitative du lien Alimentation - Douleur
A la fin, on observe beaucoup de repas "sécurisés" à la suite, et la courbe de douleur devient plate (à 0).
C'est encourageant et je te souhaite que celle-ci reste au plus bas le plus longtemps possible.
Si tu continue ce genre d'évaluation, je suis preneur.
Vivement la suite
il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel."
- Gurdil
- Colocataire
- Messages : 460
- Enregistré le : 12 mars 2010, 20:45
- Enquête de référencement : Manon
Re: Evaluation quantitative du lien Alimentation - Douleur
MaGaPa a écrit :C'est super ces résultats, merci de les partager avec nous.
Je me demandais justement quel serait l'impact des repas non-sécurisés car j'adore manger au restaurant et j'ai parfois des surprises...
Par contre je vois que tu as encore pas mal d'épisodes douloureux, c'est pas très encourageant.... Penses tu que ça soit du aux repas non securises? Penses-tu que ça irait mieux si tu mangeais 100% secure?
Et aussi, même si je me doute que tu as déjà du en parler dans d'autres posts, dans quelle mesure le régime a diminué tes douleurs ? (Tu n'as pas noté tes observations ?)
Merci!
Salut !
Au début le régime a super bien marché, tu peu voir là mon bilan au bout d'un an, et ça a continué à très bien marcher pendant plusieurs années (bilan 3 ans), mais malheureusement dans l'année qui vient de s'écouler j'ai eu beaucoup de douleurs (voir ici) (c'est pour ça que j'ai commencé à faire des comptes).
Je vois plusieurs explications possibles :
1. La SpA est une maladie connue pour intervenir par poussée. On peu avoir beaucoup de douleurs pendant quelques mois puis rien pendant plusieurs mois voir années. Donc j'ai peut-être vécu un "réveil" la SpA.
2. J'ai eu plusieurs "accidents" (confusion entre un pot de sauce Tamari sans gluten et sauce soja avec gluten). Et dans ce cas ça fait très mal. Et ensuite c'est un cercle vicieux : j'ai mal donc je suis fatigué, j'attrape la crève et je suis encore plus fatigué, voir déprimé, résultat je fais moins gaffe à ce que je mange, et paf ! un autre accident....
3. Une possibilité évoquée par mon médecin, c'est qu'à force de faire un régime d'exclusion, je suis devenu très sensible. Là ou avant un "accident" pouvait passer quasi inaperçu, maintenant il déclenche la réponse atomique.
4. Cette année j'ai eu plus de tracas (vie privée, vie professionnelle)
Quoi qu'il en soit, je pense que si je mangeais 100% sécure je n'aurai pas ou presque jamais mal. Seulement j'aime bien sortir, et je fais parfois des erreurs. Ceci étant, je suis très très carré sur ce que j'appelle 100% sécurisé, c'est vraiment le nec plus ultra : des ingrédients bruts ou étiquetés, préparés par moi-même, ma compagne ou ma mère.
Inversement je qualifie de "non-sécurisé" le fait de manger un sushi dans un restaurant ou je suis allé déjà plus de 10 fois et après lequel je n'ai jamais eu de problème. Et je n'ai pas envie d'arrêter ces sorties... Seulement de trouver lesquelles sont néfastes et lesquelles ne le sont pas.
SPA - "Vivre simplement pour que les autres puissent simplement vivre" - régime Seignalet depuis 1er janvier 2010
- Collette
- Participants à la Gérance
- Messages : 6825
- Enregistré le : 15 août 2014, 19:14
- Enquête de référencement : Amené ici par le blog de Jacqueline Laga
- Localisation : Périgord
Re: Evaluation quantitative du lien Alimentation - Douleur
Mirzoune pourrait te dire que, lorsqu'elle a très mal, elle change d'alimentation : tout en gardant Seignalet, elle passe au tout cru pendant qq temps.
Je pense qu'il y a plusieurs sortes d'alimentation que l'on peut alterner tout en gardant le SCSG : supprimer le sucre ajouté, le paléo, le tout cru, le GAPS, le cétogène seignalet : pendant qq jours ou qq semaines, pendant que tout se calme. Puis revenir à Seignalet avec aménagement. Flo suit une alimentation en lipolyse qui lui convient mieux.
Bon courage pour la suite!!
69 ans arthrose des pouces améliorée par l'éviction partielle depuis 2009 environ, des produits laitiers, conseillée par l'homéopathe
arthrose des genoux (avec ostéotomie genou droit en 2004)
régime Seignalet depuis juillet 2014
viewtopic.php?f=151&t=20577&p=339315&hi ... se#p339315
viewtopic.php?f=151&t=23091
Souris à la vie, elle ne te sourit que si tu lui souris d'abord
-
- Colocataire
- Messages : 74
- Enregistré le : 24 juil. 2015, 22:21
- Enquête de référencement : Moteur de recherche puis conseillé
Re: Evaluation quantitative du lien Alimentation - Douleur
Pour ta dernière réponse et pour le point 3, je suis parfaitement d'accord.... je pense même que c'est logique que le corps réagisse ainsi (puisque plus habitué au final).
"Je suis née à un temps qui n'est pas pour moi" (Bathory)
"La mort est ton cadeau" (Première Tueuse in Buffy)
- Lyanah
- Colocataire
- Messages : 13
- Enregistré le : 09 nov. 2015, 19:21
- Enquête de référencement : google
Re: Evaluation quantitative du lien Alimentation - Douleur
ça me fait penser que je dis souvent, quand j'explique comment je réagis au gluten et à la caséine, que "je mets 3-4 jours à m'en remettre" quand je ne fais pas attention à ce que je mange.
Je ne sais pas pourquoi, mais avoir une telle étude sous les yeux, même avec un seul sujet, m'a touchée
Fibro (sauf douleurs, quoi que, petites crises parfois).
SPM++, dépression latente.
Allergies 11 mois sur 12, super fatiguée (c'est comme fatiguée, mais avec une cape).
Acné obstructive/kystique un peu partout, et surtout n'importe où.
Insomnie, cauchemars.
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 7 Réponses
- 4363 Vues
-
Dernier message par Anonyme1
-
- 8 Réponses
- 1493 Vues
-
Dernier message par lélé31
-
- 2 Réponses
- 3462 Vues
-
Dernier message par Xena
-
- 24 Réponses
- 4809 Vues
-
Dernier message par entr2o
-
- 1 Réponses
- 1720 Vues
-
Dernier message par juan paolo
-
- 16 Réponses
- 4491 Vues
-
Dernier message par Trixie
-
- 3 Réponses
- 1188 Vues
-
Dernier message par entr2o
-
- 8 Réponses
- 2180 Vues
-
Dernier message par Zébrou
-
- 10 Réponses
- 3036 Vues
-
Dernier message par Noemienoemie
-
- 7 Réponses
- 1763 Vues
-
Dernier message par mirzoune
-
- 14 Réponses
- 3802 Vues
-
Dernier message par Natalou
-
- 1 Réponses
- 1908 Vues
-
Dernier message par marinette
-
- 5 Réponses
- 1188 Vues
-
Dernier message par monique68
-
- 6 Réponses
- 1582 Vues
-
Dernier message par bak77390