The Iowa Women's Health Study

[pattismith]

Voilà la principale étude qui a produit ces derniers temps l'apparition de plusieurs articles mettant en garde contre l'abus de compléments vitaminés et minéraux de façon souvent maladroite (c'est le moins qu'on puisse dire!).

Un de ces articles (pas le plus nul, soyons sympa):

VITAMINES et minéraux: Avec l'âge, il faut mieux s'en méfier

http://www.santelog.com/modules/connais ... irelasuite" onclick="window.open(this.href);return false;

Actualité publiée hier
Archives of Internal Medicine

Ces chercheurs de l'Université de Finlande et de l'Ecole de Santé Publique à l'Université du Minnesota (Minneapolis) constatent, à l’issue de cette étude auprès de près de 40.000 femmes âgées, que la prise de suppléments vitaminiques et minéraux peut accroître le risque de décès de 3 à 18%. Des résultats publiés dans l’édition du 18 octobre des Archives of Internal Medicine qui rappellent que rien ne vaut, si possible, une nutrition équilibrée.

Le Pr. Jaakko Mursu et ses collègues ont évalué l'utilisation de suppléments vitaminiques et minéraux en relation avec la mortalité de 38.772 femmes âgées participant à une étude sur la santé des femmes en Iowa. La moyenne d'âge des participantes était de 61,6 ans au départ de l’étude, en 1986. La prise de suppléments a été auto-déclarée en 1986, 1997 et 2004. En décembre 2008, 15.594 décès (40,2%) étaient recensés.

Les auteurs constatent que,

· la prise de multivitamines (HR : 1,06, IC : 95% de 1,02 à 1,10) augmente le risque de décès de 2,4%, la prise de vitamine B6 (HR : 1,10 IC : 95% de 1,01 à 1,21)
augmente le risque de décès de 4,1%,

· la prise d’'acide folique (HR : 1,15 IC : 95% de 1,00 à 1,32) augmente le risque de décès de 5,9%,

· la prise de fer (HR:1,10 IC : 95% de 1,03 à 01,17) augmente le risque de décès de 3,9%,

· la prise de magnésium (HR : 1,08 IC : 95% de 1,01 à 01.15) augmente le risque de décès de 3,6%, la prise de zinc (HR : 1,08 IC : 95% de 01,01 à 01,15) augmente le risque de décès de 3,0%,

· la prise de cuivre (HR : 1,45 IC : 95% de 1,20 à 1,75) augmente le risque de décès de 18,0%.

Toutes ces prises de suppléments sont donc associées à un risque accru de décès allant de 3 à 18%, par rapport à la non-utilisation de ces suppléments.

Seule la prise de calcium s’avère bénéfique sur le risque de décès (HR : 0,91 IC : 95% de 0.88 à 0.94) soit une réduction du risque de 3,8%.

Les auteurs concluent donc chez les femmes plus âgées, plusieurs vitamines et minéraux couramment utilisés sont associés à un risque de mortalité augmenté. En particulier avec le fer.

Or l'utilisation de suppléments alimentaires a considérablement augmenté chez les femmes, en particulier après la ménopause. Environ 85% des femmes aux Etats-Unis déclarent ainsi avoir pris au moins 1 de ces produits au cours de l’année. Chez les femmes âgées de 55 à 66 ans, 27% déclarent, dans un récent sondage, avoir utilisé 4 ou plus de ces suppléments.

Source: Archives of Internal Medecine
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Un autre de ces articles:

Des vitamines inutiles, voire dangereuses

Mise à jour le mardi 11 octobre 2011 à 16 h 45 HAE

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/sa ... mmes.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;


La prise de compléments vitaminés est souvent sans effet pour la population en général, mais elle peut s'avérer dangereuse pour les femmes âgées, révèle une étude finlandaise.

Le Dr Jaakko Mursu et ses collègues de l'University of Eastern Finland affirment même qu'une surconsommation de certains compléments est liée à des risques plus élevés de mortalité.

Ces suppléments incluent :


du fer
des vitamines B6
de l'acide folique
du magnésium
du zinc
du cuivre

Toutefois, les compléments à base de calcium ont été liés à une baisse du risque de mortalité.

Ces découvertes renforcent notre conviction que certains compléments antioxydants [...] peuvent être dangereux. Le paradigme Plus, c'est mieux est faux.

— Auteurs

Le cas du fer

Les chercheurs expliquent que l'augmentation de la mortalité est influencée par l'importance des doses absorbées. Selon eux, c'est la surconsommation du fer qui est la plus dangereuse, mais ils ne sont pas en mesure de déterminer si les raisons qui ont poussé ces femmes à absorber du fer expliquent ce taux de mortalité plus élevé. Une analyse plus poussée est donc nécessaire pour mieux cerner le lien, ajoutent-ils.

Le détail de ces travaux est publié dans les Archives of Internal Medecine.

L'étude a été réalisée à partir de questionnaires remplis par 38 772 femmes d'un âge moyen de 62 ans. Elles y faisaient état de leur consommation de compléments vitaminés en 1986, 1997 et 2004. La part de celles consommant des compléments est passée dans cet échantillon de 66 % en 1986 à 85 % en 2004.
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et pour ceux qui veulent le résumé de l'étude américaine (en anglais):

Dietary Supplements and Mortality Rate in Older Women
The Iowa Women's Health Study

Jaakko Mursu, PhD; Kim Robien, PhD; Lisa J. Harnack, DrPH, MPH; Kyong Park, PhD; David R. Jacobs Jr, PhD


Arch Intern Med. 2011;171(18):1625-1633. doi:10.1001/archinternmed.2011.445

Background:
Although dietary supplements are commonly taken to prevent chronic disease, the long-term health consequences of many compounds are unknown.

Methods:
We assessed the use of vitamin and mineral supplements in relation to total mortality in 38 772 older women in the Iowa Women's Health Study; mean age was 61.6 years at baseline in 1986. Supplement use was self-reported in 1986, 1997, and 2004. Through December 31, 2008, a total of 15 594 deaths (40.2%) were identified through the State Health Registry of Iowa and the National Death Index.

Results:
In multivariable adjusted proportional hazards regression models,

the use of multivitamins (hazard ratio, 1.06; 95% CI, 1.02-1.10; absolute risk increase, 2.4%),
vitamin B6 (1.10; 1.01-1.21; 4.1%),
folic acid (1.15; 1.00-1.32; 5.9%),
iron (1.10; 1.03-1.17; 3.9%),
magnesium (1.08; 1.01-1.15; 3.6%),
zinc (1.08; 1.01-1.15; 3.0%),
and copper (1.45; 1.20-1.75; 18.0%)
were associated with increased risk of total mortality when compared with corresponding nonuse.
Use of calcium was inversely related (hazard ratio, 0.91; 95% confidence interval, 0.88-0.94; absolute risk reduction, 3.8%).
Findings for iron and calcium were replicated in separate, shorter-term analyses (10-year, 6-year, and 4-year follow-up), each with approximately 15% of the original participants having died, starting in 1986, 1997, and 2004.

Conclusions:
In older women, several commonly used dietary vitamin and mineral supplements may be associated with increased total mortality risk;
this association is strongest with supplemental iron.
In contrast to the findings of many studies, calcium is associated with decreased risk.
http://archinte.ama-assn.org/cgi/conten ... 71/18/1625" onclick="window.open(this.href);return false;

[PatrickS]

La prise de suppléments a été auto-déclarée

Quelle quantité? En association avec quel autre produit?

En règle générale, c'est des essais en double aveugle, le patient et le médecin. Ici c'est triple aveugle, car l'observateur ne sait pas si les personnes ont VRAIMENT pris ces supplément, ni à quelles doses.

Patrick

[entr2o]

J'ai toujours vu les compléments alimentaires comme des formes de médicaments, donc à utiliser avec prudence et en cas de maladies.
Le "dopage" que l'on peut rencontrer actuellement "restez jeune, moins de rides, plus de tonus ..." etc me pose problème
Le point le plus important reste une bonne alimentation et de bons intestins

De plus il faut avouer que certains pays (USA) vendent des compléments alimentaires avec des dosages très élevés, donc la micro-nutrition lorsqu'on est en bonne santé, oui ! et complémenter en cas de pathologies, mais pas pour faire le marathon de new-york à 70 ans

[pattismith]

Suis d'accord avec toi entre2O,

et avec Patrick aussi.

Les conclusions de cette étude sont effet tout à fait étonnante, compte tenu qu'on ne sait absolument rien sur la santé des femmes qui ont pris ces compléments!!

D'ailleurs certains articles américains ont l'honnêteté de le mentionner:

"...
The authors noted that their data can't distinguish whether the women they studied were taking supplements to fight diseases or simply to maintain health.

"People take nutritional supplements for a variety of reasons, both related directly to a health problem or only related to a health belief that a little of something is good and a lot of something must be better. This is not always the case," said Dr. Charles Clark, a professor of medicine at the Indiana University School of Medicine.

Experts say the best way to ensure that you're getting all the nutrients you need is still to eat a well-balanced diet.... "

http://abcnews.go.com/Health/diet-suppl ... d=14706684" onclick="window.open(this.href);return false;

Cette étude a un mérite tout de même:

de pointer du doigt les excès dans un pays, les Etats Unis, où la complémentation est quasi un sport national .

Il est évident que prendre un complément de fer tous les jours pendant vingt ans à haute dose est préjudiciable à la santé!! surtout si on n'en a pas besoin! Le fer étant prooxydatif, ce n'est pas surprenant...

Pareil pour le cuivre, et même pour le zinc (des cas d'intoxication ont été démontrés aux USA avec les colles des appareils dentaires riches en zinc).

Pour la B6, il n'est pas rare que les américains utilisent des compléments ultra dosés, car la B6 a été testée à haute dose pour un certain nombre de pathologies chroniques aux USA, sur du moyen terme.

Mais il faut savoir que les études contre placebo en double aveugle sont chères et qu'elles sont rarement menées sur du long terme, et qu'elles se focalisent souvent sur les effets bénéfiques.

Pour le cuivre, sa toxicité chronique est également documentée et le risque de mortalité associé étant le plus élevé de l'étude (18%), là on peut se demander si ce chiffre ne reflète pas une réalité dans ce cas précis...

Mais pour les autres vitamines/minéraux, l'étude est sans grand intérêt puisqu'elle ne distingue pas la complémentation "préventive" de la complémentation "curative", c'est à dire qu'on ne sait pas si les femmes de l'étude qui se complémentent le font pour lutter contre une pathologie susceptible elle même de raccourcir leur espérance de vie ou juste pour le plaisir (là j'ai comme un doute quand même)!

Donc grosso modo, quoi d'étonnant à ce que l'on trouve une mortalité plus élevée chez les femmes qui souffrent de pathologies?

Et le pompon pour moi c'est la conclusion:

"Les experts disent que la meilleure façon d'avoir les nutriments dont vous avez besoin c'est de manger équilibré..."

Je ne sais pas comment ces super experts arivent à dire des trucs pareils, déjà quand on tombe malade c'est que l'on n'a pas su trouver cet équilibre diététique au cours de sa vie, est ce que manger "équlibré" tout à coup va combler vos carences illico? Et manger équilibré c'est quoi? le régime méditerranéen? le régime Esquimo? le régime des Pigmés? Le régime des Masaïs? le régime Périgourdin?

Si j'étais expert, je dirais plutôt que les médecins devraient être là pour contrôler les besoins de leurs patients en vitamines et en minéraux, en leur faisant des bilans sanguins, et ensuite qu'ils devraient les conseiller sur les compléments adéquats et les durées de complémentation, et sur la nutrition...

Si nous sommes ici à nous conseiller les uns les autres, c'est bien parce que ce boulot n'est pas fait...

[pattismith]

Patrick a raison, Jaacko Mursu est bien l'inventeur de l'étude en triple aveugle, c'est écrit noir sur blanc:

http://www.uef.fi/nutritionepidemiologists/jaakko-mursu" onclick="window.open(this.href);return false;

[PatrickS]

Et manger équilibré c'est quoi? le régime méditerranéen? le régime Esquimo? le régime des Pigmés? Le régime des Masaïs? le régime Périgourdin?

Non, c'est le régime Alsacien

cuisine Alsacienne.jpg (88.3 Kio) Vu 1624 fois

Charcuteries, pâtisseries, bière...

Patrick

[entr2o]

En effet pas évident de savoir ce qu'est une alimentation équilibrée
et je n'ai pas mis les frites, le maroilles, la bière du ch'nord

Tu as raison, lorsque une maladie est installée, et même si nous changeons notre alimentation il faut prendre des compléments pour revenir à un "stock" normal, cependant si on peux prendre 40/50 ans pour détraquer son organisme, je pense qu'une petite supplémentation (quinton, énocéride, sels de schussler, etc ..) sont suffisants si nous laissons le temps au temps (après tout les compléments surdosés ne sont-ils pas une demande de patients impatients ??)

Pierre te répondrait surement qu'il faut manger cru et je pense que la vérité est là, par contre .... pas facile à appliquer

Pour le cuivre et les 18%, cela me semble normal ... on peut voir cela comme faisant parti des métaux lourds suivant son excipient (je pense aux orotates par exemple !)

[clemence]

Bonsoir,

Alors pour rajouter de l'eau au moulin, je suis née aus us et y ai grandi jusqu'à mes 15 ans, depuis j'y vais trés régulierement (2 à 3 fois par an) et le "sport" national là bas est la prise de compléments alimentaires dés le plus jeune âge et à fortes doses....oui parce que on ne fait jamais rien à moitié là bas !!!!!

[Tyrosine]

J'ai pas compris l'étude ???

Ils ont pris des femmes, ils leur ont dit bah toi tu vas prendre du cuivre, toi du Zinc , toi du calcium; etc... et on va voir si vous mourrez avant les autres

[pattismith]

Ce ne sont pas du tout des femmes recrutées pour une étude à qui on a assigné un traitement donné.

En fait Tyrosine, c'est une étude concernant 38000 patientes suivies dans un hopital en Iowa durant 20 ans,
qui ont simplement rempli un formulaire à intervalle régulier en mentionnant les compléments qu'elles prenaient.

Mais on ne sait pas si ces compléments étaient pris spontanément, où s'ils avaient été conseillés par un médecin ou autre, ni s'ils étaient pris en continu, on ne sait pas grand chose en fait...

Tu as raison, lorsque une maladie est installée, et même si nous changeons notre alimentation il faut prendre des compléments pour revenir à un "stock" normal, cependant si on peux prendre 40/50 ans pour détraquer son organisme, je pense qu'une petite supplémentation (quinton, énocéride, sels de schussler, etc ..) sont suffisants si nous laissons le temps au temps (après tout les compléments surdosés ne sont-ils pas une demande de patients impatients ??)

Bon alors ça dépend ce que tu entends par "patient impatient"...

Un patient qui souffre de fatigue chronique depuis 30 ans, et qui survit depuis dix ans en passant les trois quart de son temps alité et qui risque de mettre la clef sous la porte s'il ne parvient pas à se remettre sur pied en un mois, qui a déjà consulté quantités de rhumato, neurologues, chirurgiens du dos, psychiatre, ostéopathes en tous genres....tu crois qu'il n'a pas été au bout de sa patience?

La prise de ces compléments "surdosés" comme Berocca, B Chabre, la vit B12 Delagrange, et le Dédrogyl m'ont quasi sauvé la vie, et quand j'ai baissé les doses de vitamines du groupe B, les symptômes sont revenus, alors depuis je surveille mes taux sanguins, pas question de me retrouver dans l'état semi grabataire d'où je viens!

Je n'ai jamais été une adepte de la supplémentation avant quatre mois en arrière, la seule chose que je prenais c'était du magnésium que m'avait precrit un neurologue, et c'est tout...
Mais à présent j'engage toutes les personnes malades à faire contrôler leurs vitamines, ça m'apparait la première chose à faire, et ce quelque soit la pathologie...

c'est vraiment trop bête de souffrir physiquement et psychiquement pour un manque de vitamine si facile à combler en quelques semaines...

Grâce à la supplémentation vitaminique, j 'ai toute l'énergie qu'il faut pour assumer mon travail et aussi pour mettre en place les bases de ma nouvelle alimentation, chercher les produits qui conviennent, expérimenter les modes de cuissons douces, apprendre à manger plus de cru, tout ce que je n'aurais pas réussi à faire sans un regain d'énergie...

Alors c'est sûr maintenant que je vais mieux grâce aux compléments, je suis beaucoup plus active et plus dynamique, j'ai beaucoup plus de risques de mourir d'un accident en traversant la route qu'en restant au fond de mon lit ...

[entr2o]

un patient qui souffre de fatigue chronique depuis 30 ans, et qui survit depuis dix ans en passant les trois quart de son temps alité et qui risque de mettre la clef sous la porte s'il ne parvient pas à se remettre sur pied en un mois, qui a déjà consulté quantités de rhumato, neurologues, chirurgiens du dos, psychiatre, ostéopathes en tous genres....tu crois qu'il n'a pas été au bout de sa patience

Tout à fait ... je parlais en général d'une personne qui au bout de 2 mois de régime Seignalet dit : bin ça marche po !!! alors que ça fait peut être 40 ans qu'elle pollue son corps (sans le savoir)

Si je suis pour une complémentation bien menée, je me méfie également des méga-doses ... Prendre des compléments sans comprendre pourquoi nous perdons continuellement ces éléments amène à un cercle vicieux (le principe de remplir une baignoire sans mettre le bouchon )

Donc à mes yeux, la bonne approche est l'alimentation, la flore intestinale, la détoxination du corps afin qu'il retrouve son fonctionnement normal (effet de chélation des minéraux, vitamines, enzymes, et acides aminés)

Ma démarche n'est peut être pas la bonne mais je ne me vois pas prescrire des compléments toute ma vie

[Tyrosine]

Bonjour,

Comment faites-vous pour savoir que vous êtes en manques de vitamines ? ça se fait dans les labos ? on le demande à son médecin ? c'est remboursé ?

Pour ce qui est de la médecine orthomoléculaire c'est le néant absolu en France , cela en est pathétique, obligé d'aller traduire ( en p'tit nègre ) des textes étrangers pour chercher l'info.
Merci.

[entr2o]

J'utilise des techniques peu orthodoxes (kinésio, radiesthésie, etc ...) mais je pense que Pat67 pourra te donner le nom des laboratoires

[pattismith]

Bonjour,

Comment faites-vous pour savoir que vous êtes en manques de vitamines ? ça se fait dans les labos ? on le demande à son médecin ? c'est remboursé ?

Pour ce qui est de la médecine orthomoléculaire c'est le néant absolu en France , cela en est pathétique, obligé d'aller traduire ( en p'tit nègre ) des textes étrangers pour chercher l'info.
Merci.

Les vitamines B9 et B12 se dosent en routine et sont remboursées. La D aussi (les médecins prescrivent vitamines D2+D3 ou vitamine 25(OH)D

Si tu es dans le tiers inférieur des normes en B9 ET B12, cela signifie qu'il y a de grandes chances que tu sois dans le tiers bas pour toutes les autres vitamines du groupe B (je dis ça parce que l'expérience m'a démontré que c'était comme cela chez moi, mais nous ne sommes pas tous identiques bien sûr!)

[petzouille]

Bonjour

pour ma part je pense que ces résultats ne sont pas recevables

parce qu'il n'y a pas deux cas d'associations identiques dans tout ce fatras de sujets ,objets de cette étude

et secondairement ..parce que ces associations sont faites un peu n'importe comment..il n'y a pas le plus souvent de base biochimique rationnelle ..;on est certainement pas dans un niveau de connaissances suffisant ..mais logiquement ;à l'avenir on devrait améliorer ces associations et les rendre plus judicieuses..et plus efficaces

il est question par exemple de fer...en effet le fer est souvent prescrit en médecine classique..mais à des doses excessives
donc en effet si vous prenez des doses de fer de 80 mg par jour..je trouve que c'est beaucoup trop..et qu'il faudrait se limiter à une vingtaine de milligrammes

donc ,finalement ces résultats ne démontrent rien du tout

Bonne soirée

PETZOUILLE