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Message par **Anonyme** » 01 mai 2006, 22:45

Dernier message de la page précédente :

Bon, moi je vais me coucher, bonne nuit les loups.
Mais on retiendra au final que j'avais raison

Message par **cocotte** » 01 mai 2006, 22:47

Moi aussi au dodo...

Mais je suis sûre que j'ai raison aussi!

Message par **sammy** » 01 mai 2006, 22:56

C'est ça allez vous coucher ! et moi alors ? bande de lacheurs !

Persephone t'as interet à répondre à mon mail privé demain !

Cocotte, j'en profite que t'es partie :

Doit y avoir du gluten dans la coco que tu prends !!! [img]images/icones/icon15.gif[/img]

Fallez pas me laisser tout seul sur le forum...voila...

Message par **gwenn-aelle** » 02 mai 2006, 03:00

"gwenn-aelle nous dit qu'elle vient d'essayer ce produit et qu'il lui donne la nausée. J'en déduis qu'elle en utilisait un autre qui ne lui en donnait pas. C'est à elle de nous le dire mais si les composants de son ancien multi sont les mêmes ou presque, on pourra déduire que ca vient des excipients."

eh bein non..plus envie si ça ne sert qu'a lire des disputes.

Message par **cocotte** » 02 mai 2006, 06:03

Nooooooooon...!!!

C'est pas des disputes, Gwenn...

Message par **cocotte** » 02 mai 2006, 06:08

[cit]Sammy a dit : C'est ça allez vous coucher ! et moi alors ? bande de lacheurs !

Persephone t'as interet à répondre à mon mail privé demain !

Cocotte, j'en profite que t'es partie :

Doit y avoir du gluten dans la coco que tu prends !!! [img]images/icones/icon15.gif[/img]

Fallez pas me laisser tout seul sur le forum...voila... [/cit]

Pourquoi???

J'ai que ça comme coco chez moi...
http://cgi.ebay.fr/PUB-PARFUM-COCO-CHAN ... otohosting

[img]smile/fuck.gif[/img]

Message par **cocotte** » 02 mai 2006, 06:23

Mais honnêtement, j'aimerais bien retrouver cette explication sur les vitamines...

Pour la vitamine C, je sais qu'il y a une histoire de molécules lévogyres et dextrogyres, et d'acide L-ascorbique...

Il y a une forme qui est synthétique est qui est plus acidifiante que l'autre...

Il faut que je retrouve... :??:

Message par **cocotte** » 02 mai 2006, 06:54

Je n'ai trouvé que ça...

La vitamine C peut se présenter sous deux formes, la forme levogyre ou acide L ascorbique et la forme dextrogyre ou acide D ascorbique. Seule la forme lévogyre est assimilable par l'organisme.

L'acide ascorbique naturel est lévogyre, alors que l'acide ascorbique synthétique est racémique, c'est à dire représenté par les deux formes (racémique : mélange de 2 isomères optiques qui ne dévie pas le plan de polarisation de la lumière).

L'acide ascorbique est caractérisé par une fonction ène-diol qui, par oxydation produit de l'acide déhydroascorbique. Les deux formes, oxydée et réduite de la vitamine C sont actives dans la mesure où l'organisme possède des réductases (notamment une déhydroascorbate réductase) qui convertissent la forme oxydée en sa forme réduite. Une oxydation plus poussée de l'acide déhydroascorbique aboutit à la formation de composés (acide déhydro -2,3 gulonique) qui ne peuvent être reconvertis en acide ascorbique, de sorte qu'ils n'ont aucune action vitaminique.

http://www.oranges-juice.com/vitamine/descrïption.htm
http://www.votrepharmacie.be/nutrithera ... e/vitC.htm

Et ça...

http://www.amessi.asso.fr/imprimer.php3 ... ite=AMESSI

Mais il y a un autre lien où on explique clairement que la forme synthétique donne des nausées...

Message par **cocotte** » 02 mai 2006, 07:01

Egalement...

http://www.natura-clairvi.com/cgi-local ... a-c.htm#32

... qui montre que tu as parfaitement raison, Persephone, concernant les excipients et adjuvants

Message par **cocotte** » 02 mai 2006, 07:15

LE POINT SUR LA VITAMINE C (mise à jour : juin 2005)

La vitamine C (qui n'est pas une vitamine mais un glucoside vital) est en fait le catalyseur par excellence des microzymas qui sont eux-mêmes les bâtisseurs de la vie en nous. La prise de vitamine C en quantité suffisante leur permet de faire ces travaux dans les meilleures conditions : les cancers ne sont pas invasifs et respectent les structures nobles comme les vaisseaux sanguins ou lymphatiques et les nerfs – les maladies évoluent de manière beaucoup plus confortable.

ATTENTION : une cure de vitamine C lévogyre peut entraîner au début une importante diminution de la tension nerveuse – et donc de la somnolence ! Il vaut mieux la prendre avant de se coucher en début de cure.

Les dosages nécessaires

Chez l'adulte en bonne santé : 5 à 10 grammes par jour.

Chez le bébé = 1 g par jour... Augmenter ensuite de 1 gramme par année d'âge jusqu'à 5 grammes par jour.

Chez la femme enceinte : 10 à 15 g par jour au moins.

Chez une personne stressée ou présentant une pathologie : entre 15 et 20 grammes par jour.

Chez un malade : entre 20 et 30 grammes par jour...

Chez les personnes empoisonnées par des chimiothérapies massives et/ou sous morphine, 60 à 100 g par jour.

Le début des cures est souvent accompagné d'un nettoyage de la vésicule biliaire, d'où certaines accélérations du transit et l'apparition de quelques gaz, mais de façon très limitée dans le temps.

Les formes de vitamine C à notre disposition

1) La VITAMINE C CHIMIQUE ou ACIDE ASCORBIQUE que l’on trouve en pharmacie ou dans les grandes surfaces est un produit racémique, c'est-à-dire constitué de 50% de vitamine C dextrogyre inutilisable et de 50% de vitamine C levogyre utile et nécessaire.

Inconvénient : les 50% dextrogyres sont nuisibles, ils majorent la fatigue et provoquent acidose et oedèmes.

2) La VITAMINE C CHIMIQUE LEVOGYRE ou ACIDE L-ASCORBIQUE est parfaitement tolérée et d'une grande efficacité. Le produit est acide (pH aux alentours de 1,5) mais il n’acidifie pas l’organisme. Il n’est pas très bon au goût mais ce problème peut être résolu avec un peu de sirop.

3) La VITAMINE C NATURELLE est de la vitamine C lévogyre. Théoriquement, elle est préférable par l'énergie vibratoire qu'elle peut comporter (si elle n'est pas passée aux rayons Gamma comme certains produits vendus en pharmacie). Sur le plan pratique, la plupart du temps, elle est à base d'ACÉROLA, c'est-à-dire d’un jus de fruit.

Inconvénients (pour la vitamine C naturelle) :

La composition précise est très difficile à connaître. Il suffit d’une très faible quantité de vitamine C naturelle (5%) pour pouvoir écrire sur l’étiquette "produit naturel" ! Les fabricants ajoutent donc souvent de la vitamine C chimique racémique – donc partiellement nuisible – pour arriver aux dosages annoncés. Il est donc très aléatoire d’avoir la quantité de vitamine C naturelle annoncée.

Les additifs de fabrication peuvent entraîner des désagréments importants : ballonnements, gaz fétides, diarrhées souvent épuisantes, œdèmes + rétentions hydriques par des mécanismes osmotiques inopportuns.

Le coût peut être très élevé (0,40 à 0,50 € le gramme et plus).

Mais surtout, la vitamine C naturelle apporte des quantités trop importantes de potassium (K) présent dans les fruits.

L’excès de potassium entraîne un oedème intracellulaire qui se manifeste par une aggravation majeure des inflammations et un gonflement du panicule adipeux.

Il faut donc l'éviter absolument en cas de maladie inflammatoire − comme les rhumatismes ou les éruptions ! Egalement s’il y a problème de silhouette ou de surpoids…

L'absorption de la vitamine C

Prise par la bouche, la vitamine C passe par le tube digestif et rejoint le foie par le système veineux PORTE (entre intestin grêle et foie). Le foie étant très avide de vitamine C, il en récupère une très grande partie et ce n'est que le surplus qui sera distribué au reste de l'organisme.

Pour les maladies sévères qui se situent ailleurs qu'au niveau digestif, il est donc indispensable de prendre des doses suffisantes — supérieures à 20 ou même 30 grammes par jour.

La voie rectale sera utile pour les doses supérieures à 60 grammes par jour en cas de dévitalisation importante, en particulier suite à des chimiothérapies (Nous demander le protocole des perfusions rectales).

Il n’est pas utile d’ajouter du bicarbonate de soude : l’acide L-Ascorbique n’acidifie jamais l’organisme, même à raison de 100 grammes par jour.

CONCLUSION : LAQUELLE CHOISIR ?

Pour les prises inférieures ou égales à 5 g par jour, la vitamine C naturelle à base d'ACÉROLA est excellente si l'on connaît parfaitement la composition du produit que l'on consomme – comme celle de Jérodia.

Dès que les doses nécessaires sont supérieures à 5 g par jour, préférer l'ACIDE L-ASCORBIQUE. Une cuillère à café bien bombée de poudre d'acide L-Ascorbique correspond à environ 5 g. Diluer dans un grand verre d'eau tiède et absorber par petites gorgées, après dilution complète, au milieu ou à la fin du repas.

En fait, il y a une vitamine C chimique lévogyre qui est parfaitement tolérée...
Et une chimique mi dextrogyre, mi-levogyre, qui est acidifiante et donne des nausées...

http://www.alain-scohy.com/alain_scohy_ ... ccueil.htm

Voilà... mais pour les autres vitamines, il y a également une explication...

Bon j'arrête, car je sens que je vais devenir chèvre... [img]smile/eek.gif[/img]

Message par **Anonyme** » 02 mai 2006, 07:38

Bonjour,
oui je savais tout cela sur la vit C forme D et L. Je n'en parlais pas pour ne pas compliquer le débat car au final ca ne change rien.

gwenn-aelle:
je ne vois pas où vous voyez une dispute?
Il s'agit d'une discussion. Savez-vous que deux personnes peuvent être en désaccord sans pour autant se disputer? On ne fait que confronter deux idées. Evidemment ca peut sembler plus violent que des bisous mais ca n'a rien à voir avec une dispute, en tout cas ca ne l'est pas pour moi...
Si vous ne voulez pas discuter, le mieux est encore de vous parlez à vous-même, vous pourrez vous embrasser et être d'accord avec vous, tout sera merveilleux dans un monde merveilleux...

Message par **cocotte** » 02 mai 2006, 07:46

[cit]Persephone a dit : Bonjour,
oui je savais tout cela sur la vit C forme D et L. Je n'en parlais pas pour ne pas compliquer le débat car au final ca ne change rien.[/cit]

Bon... t'es têtu! :??:

Message par **Anonyme** » 02 mai 2006, 07:53

Bon déjà, je mets un lien vers un site MEDICAL:
http://www.caducee.net/Fiches-technique ... ineC-1.asp

En première ligne, tu peux lire:

"Le nom chimique de la vitamine C est l'acide L-ascorbique, forme lévogyre de l'acide ascorbique qui est seule active."
La majorité des vitamines C de synthèse que l'on trouve dans le commerce sont de la forme L. Je te laisse tirer tes conclusions.

Message par **cocotte** » 02 mai 2006, 08:18

En effet... 100% d'accord...

Je pensais qu'on trouvait plutôt la forme D dans le commerce... en tous cas, je ne sais pas si c'est à cause des bioflavonoïdes, mais la naturelle ne m'empêche pas de dormir, par exemple.
Je dirais même qu'elle me rend somnolente...

Il y a quand-même des différences... mais bon, stop, je crois qu'on a épuisé le sujet...

Message par **gwenn-aelle** » 02 mai 2006, 17:01

moi j'ai senti une dispute...
et effectivement ça ne me fait pas envie.

Message par **Anonyme** » 02 mai 2006, 17:32

Si tout le monde était toujours d'accord, mon Dieu que ce serait chiant!

L'Appart Seignalet Regime Alimentation

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