Soufre et phosphore: minéraux acidifiants ?

[Pierre C.]

Ainsi il y a un apport intéressant d'ions basiques: Ca Mg et K. Il n'y a pas que le Ca!!! C'est la balance entre les "minéraux" basiques (Ca Mg K Na et Fe) et les minéraux acidifiants (phosphore et soufre) qui est déterminante dans la prévention de l’ostéoporose. Et un exposition au soleil (Vit D).

Origine du message: http://www.lappart-des-spasmos.fr/forum ... ml#p325469" onclick="window.open(this.href);return false;

Puisque tu sembles avoir bien potassé la théorie acide-base de l'alimentation, j'aimerais bien que tu nous expliques, Nestor, pourquoi ces minéraux sont acidifiants ou basifiants. Car en tant que tels, ces minéraux ne sont ni acides ni basiques, c'est chimiquement certain. En revanche, "basifiants" ou "acidifiants" via leur assimilation dans l'organisme, pourquoi pas, mais j'aimerais connaitre les mécanismes, auquel cas on pourrait en discuter, sinon ça reste péremptoire, et cela pourrait être une énième théorie mal justifiée dont on se rendra compte plus tard qu'elle était fausse, comme il y en a tant dans le domaine de la nutrition.

[anonyme12]

Le soufre et le phosphore ne sont pas acides en tant que tels mais seulement en présence d'oxygène ou d'hydrogène.
Les puristes seront encore plus restrictifs cependant:

Tous les corps qui peuvent devenir acides sont parmi les substances électro-négatives, tandis que tous ceux qui peuvent devenir bases salifiables (sels) et s’unir ainsi aux acides, sont électropositifs à différents degrés. Il serait donc plus rationnel dans l’état actuel de nos connaissances de dire que le soufre, l’iode et le sélénium acidifient l’oxygène et l’hydrogène, que de dire qu’ils sont eux-mêmes acidifiés par ces deux corps ; du moins doit-on bannir de la science l’expression de principe acidifiant, en tant que telle, comme on l’a fait jusqu’à présent.
P. Pelletan

https://books.google.be/books?id=wVmTpj ... ne&f=false" onclick="window.open(this.href);return false;

[anonyme12]

Le phosphore et le soufre sont-ils acidifiants ?
Les nutritionnistes subdivisent les minéraux et oligo-éléments en 2 classes :
Ions basiques (alcalinisants) : Ca Mg K Fe Na (calcium, magnésium, potassium, fer et sodium) ;
Ions acidifiants : P S Cl (phosphore, soufre et chlore).

Vocabulaire : Un ion est une molécule ou un groupe des molécules chargées électriquement. On parlera d’ion positif ou négatif.

Donc quand vous cherchez à atteindre l’équilibre acido-basique ou agir en prévention de l’ostéoporose, ce n’est pas qu’au niveau du calcium qu’il faut être attentif. Un apport suffisant de fruits et légumes, surtout les légumes, et accessoirement l’eau y contribuera beaucoup. Visez 10 portions par jour, dont 2 à 3 fruits seulement.
La viande et les céréales sont souvent rangées dans les aliments très acidifiants. Pourquoi ?

La viande est-elle toujours acidifiante ?
Non, si votre organisme n’est pas débordé par les excès. Oui, si l’organisme a des difficultés pour éliminer les purines. La viande, surtout rouge, et les abats sont très riches en purines.
http://www.naturosante.com/rubriques/co ... eil.php?35" onclick="window.open(this.href);return false;
L’acide urique est le produit final de la dégradation des purines. Environ 65% des purines à éliminer chaque jour proviennent des cellules mortes du corps, et le reste (35%) provient des aliments ingérés. Il y aurait une forte association entre le syndrome de la résistance à l’insuline ainsi que l’hyperuricémie.
De façon générale les viandes rouges, l’alcool et les poissons et fruits de mer sont associés à un excès de purines mais tout est dans la dose et la fréquence.
Passeport santé conseille de limiter sa consommation de viande, volaille et poisson à 120 à 180 grammes par jour.
http://www.passeportsante.net/fr/Nutrit ... ete-goutte" onclick="window.open(this.href);return false;
=> Quelques aliments riches en purines
http://www.passeportsante.net/fr/Actual ... ide-urique" onclick="window.open(this.href);return false;
=> Acide urique

Quantité de viande
Sachez toutefois que 80 à 120 g de viande par portion est un apport suffisant pour la plupart des individus. 3 fois semaine peut être suffisant. Par ailleurs, l’organisme en bonne santé est capable de recycler / régénérer les organes défaillants (homéostasie). Mais cela ne se fait pas toujours de manière optimale, en temps opportun. Certaines personnes plus sensibles / borderline ont besoin d’un apport régulier d’acides aminés pour maintenir / retrouver un équilibre au niveau des neurotransmetteurs. Attention alors si ces personnes suppriment aussi les œufs de leur menu ! Nous ne sommes pas tous égaux dans ce domaine. Certaines personnes sont plus fragiles (dépression saisonnière, équilibre mental).
Lien intéressant :
http://www.lanutrition.fr/bien-dans-son ... -oeuf.html" onclick="window.open(this.href);return false; (=> atouts santé de l’œuf).
Il est évident que si vous mangez votre viande sous forme mijotée (sauce bolognaise, marcassin au vin rouge) ou très cuite (saucisse ou steak cuits à coeur), vous vous situerez vers le haut de la fourchette. Certains acides aminés sont plus fragiles (acides aminés soufrés car le groupe thiol est très fragile ; il s’oxyde assez facilement). Ces acides aminés sont le glutathion, la cystéine et la méthionine. Ils sont aussi vulnérables à l'action des substances polluantes ainsi qu'aux ultraviolets…

Dégradation des purines
Taux d’acide urique dans le sang
La dégradation des purines crée un déchet: l'acide urique, éliminé principalement par les reins, via l’urée.
20 à 25 % de l’acide urique est éliminé dans l’intestin par les sécrétions digestives. Les bactéries intestinales, pourvues d’uricase, dégradent l’acide urique en allantoïne qui est éliminé dans les matières fécales. Le reste est évacué de l’organisme par les reins.
L’acide urique existe normalement dans le sang à un taux inférieur à 70 mg/litre (ou 420 µmol/l). Mais si les reins saturent et n’arrivent plus à suivre, une voie de garage sera choisie (dans le mésenchyme) ou des cristaux seront formés (lithiase), et à plus longue échéance, si les reins sont régulièrement débordés, cela aboutira à une pathologie d’encrassage de l’organisme. C’est ce qui se passe quand on ne sort pas les poubelles pdt un certain temps (malbouffe en excès).
Notez que les purines sont des molécules essentielles puisque ce sont aussi des composants de l'ADN et de l'ARN.

L'ADN et l'ARN contiennent des bases puriques.
Les bases puriques sont constituées de substances appelées les purines (adénine, guanine, xanthine et hypoxanthine). Les purines sont soit d'origine alimentaire, soit synthétisées par l'organisme. Leur dégradation aboutit à l'acide urique, dont une trop grande quantité dans le sang (hyperuricémie) provoque la goutte. L'acide urique doit normalement être filtré par les reins et éliminé via les urines. De cette façon, l'uricémie (taux d'acide urique dans le sang) peut se maintenir dans des limites acceptables par l'organisme. Dans le cas contraire, quand la fonction rénale est insuffisante, le taux d'acide urique augmente dans le sang …
Source : http://www.vulgaris-medical.com/encyclo ... d=noscript" onclick="window.open(this.href);return false;

Accumulation d’acide urique
Si le taux de l’acide dépasse 6 mg par 100 ml de sang, des dépôts ou sédiments uriques se produisent dans les tissus et notamment dans les articulations, provoquant des douleurs abominables (goutte). L’acide urique peut être considéré comme un poison très toxique, lorsqu’un certain seuil est dépassé.

Urée
L'urée est un déchet azoté qui provient de la dégradation des protéines par le foie (bases pyrimidiques). Filtrée par les reins, l'urée est ensuite éliminée dans les urines.

Liens intéressants :
http://www.lesvitamineuses.com/baisser- ... de-urique/" onclick="window.open(this.href);return false;
=> Combattre l’excès d’acide urique.
http://www.lavoixdupaysan.org/4.php?sub ... om=&ucat=4&" onclick="window.open(this.href);return false;
=> Tous ces aliments, lors de leur métabolisation (utilisation par le corps) produisent de l’acide urique. En excès, cet acide urique devient un déchet pour l’organisme.
http://www.zoelho.com/ZoelhoFR/Publish/ ... nezuur.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
=> De nombreux aliments azotés (poisson, viande, fromage, café, thé, chocolat, légumineuses...) contiennent des bases organiques, les unes puriques, les autres pyrimidiques.

[anonyme12]

Et le soufre ? Est-il acidifiant?
Tant que le soufre est isolé, il n’est ni acide ni base. Mais il ne va pas rester ainsi …
Les notions d'acide et de base nécessitent une réaction / association. Dans le cas du soufre, ça pourrait être un acide ou une base selon l’association / réaction formée.
Cela dépend si le soufre est lié à un atome d’hydrogène (H) ou un hydroxyde (OH). Si le soufre est lié à un hydrogène, il va produire de l'acide sulfurique ; donc un acide. Si c'est lié à un hydroxyde, la liaison produira de l’hydroxyde de soufre, soit une base. Mais l'élément lui-même n'est ni acidifiant ni basique.
Exemple de réaction : Le soufre et le fer forment des ions acides dans l'organisme.

Soufre & Acides aminés soufrés
Les acides aminés soufrés sont des protéines qui contiennent une molécule de soufre : la méthionine, la cystéine et la taurine.
Le Soufre est un élément structural de notre organisme, qui est apporté dans l’alimentation par trois acides aminés : l’un indispensable, la méthionine, les 2 autres pouvant être synthétisés (cystéine et taurine).
Le soufre est le 3ème minéral trouvé dans le corps, après le calcium et le phosphore.
L'organisme a un besoin continuel en acides aminés pour fabriquer à tout moment environ 2,5 millions de globules rouges, pour remplacer tous les quatre jours environ les plaquettes et les entérocytes (cellules intestinales) et tous les huit/ dix jours pour renouveler la plupart des leucocytes, etc. C'est dire que la synthèse protéique est incessante et donc que les apports en acides aminés doivent être suffisants, surtout les apports des acides aminés essentiels.
En effet, l'organisme ne peut pas synthétiser, ou mal, certains acides aminés comme les acides aminés soufrés. Les acides aminés soufrés sont fragiles notamment face aux radicaux libres. Pour maximiser les apports en protéines et donc en acides aminés et leur absorption, il faut favoriser les antioxydants et le zinc dans l'alimentation ou en supplémentation.
La lysine est particulièrement fragile à la cuisson, ainsi que le tryptophane.

Le soufre est un composé naturellement présent dans les aliments riches en protéines et certains légumes. Elle est une des principales composantes de désintoxication dans le corps.

Afin d'aider le corps à lutter contre les nombreuses toxines présentes dans l'environnement d'aujourd'hui, un régime alimentaire riche en soufre peut être une étape utile dans le processus de désintoxication. Si une désintoxication supplémentaire est nécessaire, des suppléments qui contiennent du soufre peuvent être pris.
Plusieurs suppléments alimentaires sont également de bonnes sources de soufre, comme la glucosamine (1.500 mg/jr) ; chondroïtine (1.200 mg/jr) ; MSM (1.000-2.000 mg/jr).
Le NAC est également une alternative valable, étant donné que c'est un précurseur du glutathion (voir plus bas); c'est le meilleur moyen pour augmenter naturellement le glutathion.

Les aliments riches en soufre comprennent les œufs, légumineuses, grains entiers, l'ail, les oignons, les choux de Bruxelles, le chou vert, le brocoli et les asperges.

Étant donné que l'insuline contient du soufre, ce dernier est également nécessaire pour réguler le taux de sucre de sang. Un apport de soufre optimal favorise la production de bile, aidant votre foie pour mieux fonctionner.

Un dernier mot encore au sujet du glutathion (GSH), le maître anti-oxydant:
Le GSH est une protéine très utile en cas de désintoxication, fabriquée dans le foie à partir d'acides aminés non-soufrés et soufrés : Glutamine - glycine et cystéine.

La plupart des personnes obtiennent facilement de la glycine et de la glutamine via leur alimentation, mais pas tjrs la cystéine. La cystéine est d'une importance extrême parce qu'elle contient dans sa structure les groupes thiols (composés d'un atome de soufre et d'un atome d'hydrogène) qui permettent au glutathion de se lier, et de former une pince pour englober les molécules toxiques, comme le mercure ou le plomb, les nombreux polluants chimiques et / ou carcinogènes …

La meilleure source alimentaire de cystéine est les œufs. 1 à 2 œufs par jour, 5 jours par semaine, si vous ne souffrez pas de diabète ou de syndrome x. Mais attention à la cuisson (cuisson douce). Voir étagère du cru pour accommoder les œufs.

Liens intéressants:
http://www.holistic-back-relief.com/glutathione.html" onclick="window.open(this.href);return false; (en anglais)

Soufre et digestion :
Attention à ne pas abuser du chou (potée) car les aliments soufrés sont souvent la source d’une fermentation dans le gros intestin et entraînent alors un excès de flatulence. Une fois, ça peut passer …
On peut atténuer le phénomène en ajoutant une demi-cuillerée à café de bicarbonate de soude dans la préparation (et en réduisant le sel d’autant).

Soufre et acidité
Le soufre dans les aliments. C’est sous forme de dioxyde de soufre que le soufre peut poser problème (en présence d’eau => acide sulfurique). Ce n’est donc pas le cas du soufre contenu dans les aliments.
Mais tout commence par le soufre : le soufre est massivement présent dans la nature et participe à de nombreuses réactions dans notre organisme. La combustion naturelle ou industrielle du soufre produit un gaz incolore. Ce gaz est le dioxyde de soufre, également appelé oxyde de soufre, anhydride sulfureux, ou encore S02. Ce gaz est toxique et irritant.
En présence d’eau, le dioxyde de soufre se transforme en acide sulfureux H2SO3. L’acide sulfureux n’est pas stable dans l’eau et se transforme alors immédiatement en bisulfites HSO3 et sulfite SO3.

Mais, pour les personnes qui n’ont pas de problèmes avec les sulfites, et / ou qui n’en consomment pas en excès, ils sont transformés en sulfates grâce à l’enzyme sulfite oxydase.
http://les-sulfites.com/sulfites-sulfa- ... llergique/" onclick="window.open(this.href);return false;

Notez que le dioxyde de soufre ou E220, ajouté comme conservateur dans les aliments ou le vin, détruit la vitamine B1 (ou thiamine) vers un pH = 6, et qu’il peut provoquer des irritations gastriques. À éviter chez les malades des reins.

Surveillez les excès aussi dans les eaux en bouteilles de SO2 (sulfates) (Hépar 1530 mg/L, Courmayeur 1420 mg/L, Contrex 1187 mg/L , San Pellegrino 476 mg/L, Vittel 336 mg/L.).
http://www.lappart-des-spasmos.fr/forum ... ml#p318165" onclick="window.open(this.href);return false;
=> Quelle eau choisir ?

Reste encore à approfondir la question de prévalence / préférence.
Je me contenterais de savoir que le groupe thiol est très fragile et peut s'oxyder facilement. Ce qui entraîne un résultat acide au final. Ne me demande pas d'expliquer par quel processus. Je ne suis pas chimiste. C'est déjà bien bon que je me suis collé cette recherche pour étancher ta soif
Il y a d'ailleurs l'une ou l'autre subtilité qui pourrait m'avoir échappé (la chimie n'est pas mon point fort). Mais comme tu veilles au grain, on peut dormir tranquillou

[Flo_]

Bel effort ! merci Nestor

Natacha Campbell McBride ne semble pas accorder beaucoup d'importance à l'équilibre acido-basique, son domaine de compétence s'est surtout porté sur l'aspect neurologique des troubles intestinaux.

Y a-t-il de votre point de vue nécessité à se tenir plutôt du coté basique essentiellement lorsqu'on est atteind d'une des maladies induites par le leakey gut ?

[anonyme12]

Natacha Campbell McBride ne semble pas accorder beaucoup d'importance à l'équilibre acido-basique, son domaine de compétence s'est surtout porté sur l'aspect neurologique des troubles intestinaux.

Si tu lui posais la question, elle répondrait vraisemblablement par une réponse de Normand, avec un oui à la clé.
Le microbiote est la clé du "problème". Si tu modifies l'équilibre acido-basique trop longtemps, tu vas favoriser une flore qui peut devenir pathogène. Voir le Dr Bruno Donatini à ce sujet, pour les différents types de fermentation / putréfaction.
http://clesdesante.com/article-dr-bruno ... 3823-html/" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour éviter cela, mettez au menu des aliments fermentés:
http://www.lappart-des-spasmos.fr/forum ... ml#p303884" onclick="window.open(this.href);return false;
Ou bien, si vous avez mangez trop souvent déséquilibré, vous faites tous les 3 mois une cure pdt 3 semaines de probiotiques (lactobacillus et bifidus)

[anonyme12]

Y a-t-il de votre point de vue nécessité à se tenir plutôt du coté basique essentiellement lorsqu'on est atteint d'une des maladies induites par le leaky gut ?

Je n'exprimerais pas ça ainsi. Je dirais que la balance doit être comprise entre 6.5 et 7.5 (pH).
On peut très bien être en cétose, mais avec un apport de jus de légumes suffisant, ne pas avoir de problème d'équilibre.
Sinon, il faudra ajouter des compléments, surtout du Mg et K. Évitez si possible le Ca en supplément, surtout au-delà de 200 - 250 mg. Vous ne savez pas où il va se déposer ...

Edit: mais comme tout est chimique et surtout électrique, je n'ai pas les compétences pour donner une réponse fiable.
Je conseillerais quand même un apport de jus de légumes en cas de régime cétogène. Là il ne devrait pas y avoir de problème accentué au niveau du leaky gut.

[anonyme12]

Y a-t-il de votre point de vue nécessité à se tenir plutôt du coté basique essentiellement lorsqu'on est atteint d'une des maladies induites par le leaky gut ?

Je ne m'exprimerais pas ça ainsi. Je dirais que la balance doit être comprise entre 6.5 et 7.5.
On peut très bien être en cétose, mais avec un apport de jus de légumes suffisant, ne pas avoir de problème d'équilibre.
Sinon, il faudra ajouter des compléments, surtout du Mg et K. Évitez si possible le Ca en supplément, surtout au-delà de 200 - 250 mg. Vous ne savez pas où il va se déposer ...

Edit: mais comme tout est chimique et surtout électrique, je n'ai pas les compétences pour donner une réponse fiable.
Je conseillerais quand même un apport de jus de légumes en cas de régime cétogène. Là il ne devrait pas y avoir de problème accentué au niveau du leaky gut.

[Pierre C.]

Oui, merci pour ces recherches, Nestor.

Elle nous montrent... que cette théorie n'est pas claire du tout, et pleine de contradictions.
C'est un peu ce que je craignais. A défaut d'autres explications, les nutritionnistes qui parlent de l'équilibre acido-basique ressemblent aux médecins de Molière.
Il y a une énorme confusion entre un élément chimique, et les espèces chimiques qui entrent effectivement dans l'organisme (par exemple : les ions). Du point de vue acido-basique cela n'a aucun sens pratique du parler d'un élément chimique : ce qui compte c'est la forme précise sous laquelle il pénètre dans l'organisme.

Exemples :

• Le chlore sous la forme Cl2 (gaz toxique), peut produire le l'acide pour se transformer en ion Cl-, mais bien heureusement ça n'a pas lieu dans l'organisme ! L'ion Cl- en revanche, est inerte (l'élément chlore a "déjà réagi"), il ne produira pas d'acide donc n'est pas acidifiant.

• Idem pour le sodium par exemple. Il lorsque le métal sodium Na réagit avec l'eau pour former l'ion Na+, il produit de la soude (basique) dans l'eau (réaction très exothermique et dangereuse), mais c'est complètement hors sujet pour l'alimentation ! L'ion sodium Na+ est lui aussi inerte (l’élément "a déjà réagi"), incapable de produire la moindre espèce basique.

• Le soufre : n'est pas un ion libre, Dans l'alimentation naturelle (sans additifs) il se trouve dans les ions sulfate (inertes) et certains acides aminés dans les protéines. Donc il n'est pas producteurs d'acides (comme les autres acides aminés dans les protéines).

• Un dernier exemple : le phospore. Jamais un ion libre non plus. Il peut être présent dans les aliments sous forme d'ions phosphates, il est alors basique, sous forme d'acide phosphorique, il est alors nettement acide, ou sous ses autres formes acido-basiques intermédiaire. Quand au phosphore organique, qu'on me montre un mécanisme où il produirait des acides (sans en consommer ensuite en retour comme dans le cycle de l'ATP par exemple).

Moralité : oui il y a des phénomènes acides-base partout dans l'organisme. Mais est-ce que les acides et les bases des aliments jouent un rôle déterminant ? Il semble que non, puisqu'il y a des contradictions à foison dans cette théorie. Il arrive qu'une théorie séduisante arrive à expliquer certaines observations, mais avec un raisonnement faux, qui va bloquer sur pleins d'autres points. Comme les épicycles de Ptolémée décrivaient très bien le mouvement de quelques planètes, mais avec raisonnement sans aucun lien avec la réalité.
Pour l'alimentation : le sucre blanc, un excès de céréales raffinées, ou de viandes très cuites sont certainement néfastes, sans doute non pas parce qu'ils sont "acidifiants", mais pour d'autres raisons plus complexes liées à leur assimilation et/ou aux traitements de leurs déchets. Si les légumes sont intéressants et équilibrants, ce n'est pas parce qu'ils sont alcalinisants, mais parce qu'ils apportent des minéraux complémentaires et facilement assimilables, etc. L'acidose du sang n'est pas due aux acides et aux bases présents dans l'alimentation, car il y a des mécanismes régulateurs (via l'expiration, et les reins), mais plutôt d'une insuffisance de ces mécanismes face à d'autres phénomènes du métabolisme en jeu.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Acidose_m%C3%A9tabolique" onclick="window.open(this.href);return false;

Ainsi, vouloir "corriger" un excès d'acides dans les urines par exemple, à coup d'aliments prétendument alcalinisant, ressemble à vouloir traiter les symptômes sans traiter les vraies causes... comme le fait souvent aveuglément la médecine conventionnelle. Sinon il suffirait de boire à longueur de journée du bicarbonate de sodium pour régler tous nos problèmes de santé...

Natacha Campbell McBride ne semble pas accorder beaucoup d'importance à l'équilibre acido-basique, son domaine de compétence s'est surtout porté sur l'aspect neurologique des troubles intestinaux.

Y a-t-il de votre point de vue nécessité à se tenir plutôt du coté basique essentiellement lorsqu'on est atteint d'une des maladies induites par le leakey gut ?

Très bonne remarque. Laissons la pratique concrète avoir le dernier mot : Si le Dr Campbell McBride ne fait pas intervenir cette théorie acido-basique dans son alimentation GAPS, alors qu'elle obtient d'excellents résultats, et qu'elle traite au plus près la porosité de la paroi intestinale, c'est bien que cette théorie est, au mieux, la cinquième roue du carrosse.

Mon avis en résumé, occupons-nous des priorité : La porosité intestinale (la suppression de la caséine et "des glutens", au pluriel pour inclure celui du maïs, s’inscrit exactement dans cette optique), les nutriments, vitamines et minéraux, les bienfaits du cru par rapport au cuit, plutôt que d'errer sur la piste trompeuse de "l'acide-base", souvent incomplète ou hors-sujet.

[keditchi]

Merci Nestor et Pierre pour toutes vos explications. Je pense qu'il y a du vrai dans les deux théories.

De mon côté j'ai tout à fait vaincu mes problèmes de goutte récents en diminuant fortement la viande rouge (merci pour les conseils Nestor) ainsi qu'en réduisant ma consommation de céréales et amidons sgsc (cracottes quinoa, riz basmati, etc....) = merci Pierre pour ce conseil. Le sucre n'étant pas le problème chez moi......

Merci donc à tous les deux même si au final, je ne saurais vous dire quel aliment retiré ou limité m'a permis de guérir. C'est certainement un tout !

A bientôt pour ma prochaine crise de goutte qui, je l'espère, reviendra le plus tard possible.....

[anonyme12]

A bientôt pour ma prochaine crise de goutte qui, je l'espère, reviendra le plus tard possible.....

En prévention de la lithiase, on conseille, pour neutraliser l'acide oxalique (pierre oxalo-calcique) d'ajouter du jus de citron dans les salades (citrates) ou boire un verre avec 30 mg de magnésium (glycérophosphates) pdt le repas. S'il y a suffisamment de calcium dans les aliments du repas, ce ne sera pas nécessaire.
Ce qui marche pour l'acide oxalique, et aussi bon pour l'acide phytique qui a tendance à s'amalgamer dans l'estomac et les intestins avec le Ca, Zn, Mg et Fe (chélation).

[keditchi]

Merci Nestor,

Je consomme du jus de citron tous les jours, c'est sûrement ce qui me préserve en ce moment. Citron sur la salade du midi ou dans la mayo faite maison qui l'accompagne, 1/2 citron dans le jus de légume (ma petite soupe quotidienne !) à la centrifugeuse du soir. Sans le savoir notre instinct nous guide plutôt bien en fait ! Et toi aussi bien sûr avec tes précieux conseils !

Je continue alors.....