L'Appart a eu 20 ans le 27 septembre 2024
Si vous avez des difficultés pour accéder à nouveau à l’Appart , oubli de mot de passe de pseudo ou si vous n’arrivez pas à vous inscrire
Envoyez moi un mail manondubois2000@yahoo.fr
Aux nouveaux qui s’inscrivent que pour placer des liens de pub sachez que nous les supprimerons et que les sujets seront verrouillés à partir de maintenant donc ce n’est pas utile de perdre votre temps à poster , ici c’est de l’aide pour le régime Seignalet rien d’autre
Merci pour votre compréhension

effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Rencontres par Région: Sorties , Spectacles, Restaurants
Règles du forum
La Chambre d'amis a un premier espace réservé à la globalité mais depuis peu des lieux plus ciblés par région
Interdit d'y parler de pathologies ou de régime , sauf pour des rendez-vous dans des salons ,expositions, rassemblements , rencontres y référant.
Aidez nous à l'enrichir , toute proposition ou initiative étant la Bienvenue .
N'oubliez pas que cet endroit a pour premier critère l'Amitié.
Avatar du membre
Xena
Colocataire
Colocataire
Messages : 1801
Enregistré le : 21 août 2009, 16:36
Enquête de référencement : recherche
Citation : un jour le vent tournera, direction meilleur

Re: effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Message par Xena »

Dernier message de la page précédente :

merci petzouille ,
mais comment expliquer cela au medecin du travail... :triste1:
de toute manière je vais faire la sourde il est hors de question que je me vaccine à nouveau sachant les consequences....
et puis je ne suis pas en rapport avec des malades qui saignent....
bonne soiree
nad
corps douloureux, colon irritable et fistules anales, fatigue chronique,
thyroïdectomie totale, arthrodèse cervicale C6C7 suite hernie discale.
Avatar du membre
celinechti
Colocataire
Colocataire
Messages : 700
Enregistré le : 24 sept. 2009, 14:16
Enquête de référencement : sur le site de Seignalet
Citation : Une pincée de moral, une pincée de courage, une autre de volonté et on s'y tient jour après jour
Localisation : Pas de Calais

Re: effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Message par celinechti »

Bonjour Nad,

je viens de regarder ta prise de sang et tu dis que ta CRP ( protéine C réactive) est à 3,7 mg.
Il faut savoir que la normale est inférieure à 10 mg/l. Par conséquent il me semble que tu restes dans les taux.

Pour les transaminases. Il existe les transaminases SGOT dont la normale se situe entre 11 et 50 UI/L et les transaminases SGPT dont la normale se situe entre 8 et 52 UI/L. Pareil, ca semble normal.


Pour les anticorps de l'hépatite B, il m'en restait au moment de la prise de sang obligatoire afin de devenir assistante maternelle.
Heureusement ouf. Car maintenant je le refuserais comme toi.

Il faudrait que tu expliques, comment tu as réagie pour le vaccin de la grippe au medecin du travail.

Bon courage et tiens nous au courant de ta visite chez l'homéopathe.
Amicalement Céline.
Image

"QUE TON ALIMENT SOIT TON MEDICAMENT" HIPPOCRATE
Avatar du membre
petzouille
Participants à la Gérance
Participants à la Gérance
Messages : 6905
Enregistré le : 22 oct. 2004, 00:00
Enquête de référencement : manon
Localisation : TOULOUSE

Re: effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Message par petzouille »

l'immunologie c'est un monde à elle toute seule

et la masse de connaissances en ce domaine double tous les dix ans

donc c'est difficile pour un medecin généraliste...déja de tout savoir et de suivre l'évolution des connaissances
et pour les medecins du travail ,c'est encore plus délicat
ils ont plus un rôle d'informer les salariés et des orienter sur des spécialistes
de deceler des problèmes personnels qui pourraient affecter la santé mentale et psychique des salariés

a mon avis ,il ne devrait pas insister si vous lui parlez de vos réactions au vaccin..le medecin du travail n'impose pas,en principe

Bonne journee

PETZOUILLE
"De l'ATOME au GÊNE
De MENDELEIV à MENDEL
La VIE ...et la PENSEE
Ne sont que...CHIMIE"
Avatar du membre
Lusoma
Colocataire
Colocataire
Messages : 385
Enregistré le : 09 janv. 2010, 14:30
Enquête de référencement : google
Localisation : Maine et Loire

Re: effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Message par Lusoma »

Célinechti, à ma connaissance, le vaccin de l'hépatite B n'est pas obligatoire pour ton métier, mais seulement conseillé. Je suis moi aussi assistante maternelle et lorsque j'ai su que l'une de mes cousines était atteinte de sclérose en plaque, je l'ai signalé à mon médecin qui, du coup, n'insiste pas pour me vacciner ni pour vacciner mes enfants.
_________________________________________________________________________________________________________________________
Lusoma - Dorsalgies non diagnostiquées (pas de SPA). Etudie Seignalet, imprime des recettes, m'intéresse mais manque de courage pour le suivre.
Avatar du membre
Xena
Colocataire
Colocataire
Messages : 1801
Enregistré le : 21 août 2009, 16:36
Enquête de référencement : recherche
Citation : un jour le vent tournera, direction meilleur

Re: effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Message par Xena »

bonsoir, voilà quasi 1 mois que j'étais envahie de peur et de doutes concernant le syndrome de guillain barré !!!
et bien voilà 5 semaines 1/2 que j'ai eu ce p..... de vaccin, et j'ai toujours les mêmes symptomes, aujourd'hui encore plus fort..... :/
(journée fatigante hier), retour de baton??? :mrgreen:
j'ai tres mal dans les bras, les cuisses, les fesses, les sacro illiaques,le dos, ma tete est dans le brouillard, j'ai envie de vomir, je me sens raide et tres douloureuse des deux cotés... les antalgiques ne font rien (efferalgan, di algirex..) , les douleurs électriques ont repris et les mouvements reflexes .... lorsque je dors ma déglutition est difficile , j'ai l'impression d'avoir des glaires dans le fond de la gorge.....
je suis tres en soucis et cela n'arrange rien.... car vient se rajouter la peur de mourir.... :|
mon médecin ne repond pas au telephone, je crois qu'il ne sais plus quoi me dire !!! :triste1:
et si mes doutes etaient fondés et que ce soit bien un guillain barré, comment puis je exiger un EMG???
ce matin reveillée à 5H 30 en sursaut (malaise, tete qui tourne, mal partout comme si j'avais retrecie, angoisses.....) et cela toute la journée....
combien de temps met le guillain pour se déclarer et arriver à son stade max.... le net ils disent 4 semaines environ..... à quel moment faut il vraiment s'inquieter ! je ne fais plus confiance.....
merci de m'aider le cap est je sens tres difficile pour moi..... :snif:
bonne nuit
nad :bisou:
corps douloureux, colon irritable et fistules anales, fatigue chronique,
thyroïdectomie totale, arthrodèse cervicale C6C7 suite hernie discale.
Avatar du membre
celinechti
Colocataire
Colocataire
Messages : 700
Enregistré le : 24 sept. 2009, 14:16
Enquête de référencement : sur le site de Seignalet
Citation : Une pincée de moral, une pincée de courage, une autre de volonté et on s'y tient jour après jour
Localisation : Pas de Calais

Re: effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Message par celinechti »

Coucou Nad,

Je ne sais pas du tout quelle est la réponse à ta question, c'est à dire si tu as développé la maladie de Guillain Barré ou non.
Ton médecin ne te répond pas? Peut être ne sait il pas?
Je répond à ton post pour te dire que je pense à toi. :bisou:

Je suis allée faire des recherches pour comprendre cette maladie.
J'ai trouvé quelque chose de prometteur la dessus

" Les gammaglobulines [modifier]
En 1988 et 1989, quelques chercheurs ont rapporté les effets bénéfiques de doses élevées de gammaglobulines (ou immunoglobulines) dans le traitement de la maladie. Ce traitement serait au moins aussi efficace que la plasmaphérèse, tout en étant plus simple d'administration (absence de nécessité d'un équipement spécialisé et de personnel qualifié)[10]."

Bisous
Céline.
Image

"QUE TON ALIMENT SOIT TON MEDICAMENT" HIPPOCRATE
Avatar du membre
celinechti
Colocataire
Colocataire
Messages : 700
Enregistré le : 24 sept. 2009, 14:16
Enquête de référencement : sur le site de Seignalet
Citation : Une pincée de moral, une pincée de courage, une autre de volonté et on s'y tient jour après jour
Localisation : Pas de Calais

Re: effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Message par celinechti »

Bonjour Lusoma,

Lorsque j'ai passé la visite médicale pour obtenir l'agrément d'assistante maternelle, c'était en juillet 2007. A cette époque, très très lointaine, je n'avais aucun problème de santé et donc l'option de me faire ou non vacciner ne sait pas présentée.
La puéricultrice et le médecin ne m'ont absolument pas demandé mon avis!!!

Il est vrai qu'au jour d'aujourd'hui avec ma spondylarthropathie inflammatoire, il ne serait pas souhaitable voir dangereux de me faire vacciner! Le médecin aurait certainement un autre avis sur la question. Peut etre qu'enfin il me déconseillerait le vaccin.

Le vaccin ne passera plus par chez moi :langue2:

Amicalement Céline
Image

"QUE TON ALIMENT SOIT TON MEDICAMENT" HIPPOCRATE
Avatar du membre
Xena
Colocataire
Colocataire
Messages : 1801
Enregistré le : 21 août 2009, 16:36
Enquête de référencement : recherche
Citation : un jour le vent tournera, direction meilleur

Re: effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Message par Xena »

bonjour celine et merci pour ton soutien, :hello:
mon medecin ne m'a pas rappellé, mes douleurs sont toujours là ce matin.
pour lui le syndrome de guillian barré se développe tres vite derrière l'infection ou le vaccin et de manière tres violentes, paralysie d'un seul coup ...
en regardant sur internet je m'aperçois que ce n'est pas toujours le cas, qu'il peut mettre plusieurs semaines pour s'installer et si il est léger peut même passé inaperçu ou passer pour une maladie virale....
je ne tiens pas en place toutes les positions étant douloureuses et je ne vais pas travailler mais je ne suis pas en arrêt maladie ... :triste1:
le neurologue m'a fait un examen le 28 dec dernier mais mes douleurs sont plus importantes aujourd'hui..... il n'avait pas trouvé utile à l'époque de me passer un EMG , au grand etonnement du dr du centre de pharmacovigilance du chu....
je crois qu'il faut tomber foudroyer pour que qq s'attarde enfin sur votre cas :pleur4:
nad
corps douloureux, colon irritable et fistules anales, fatigue chronique,
thyroïdectomie totale, arthrodèse cervicale C6C7 suite hernie discale.
Avatar du membre
christinej.
Colocataire
Colocataire
Messages : 1325
Enregistré le : 21 janv. 2005, 00:00
Enquête de référencement : google
Localisation : Nice

Re: effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Message par christinej. »

Bonjour cpasdrôle,

Pour t'aider à mettre les choses à plat, le syndrôme GB est une neuropathie périphérique, c'est à dire que la forme de cette maladie est basée sur le même principe que la sclérose en plaques dont je suis atteinte.
Les principales différences sont que le GB touche les nerfs périphériques alors que la SEP altère le système nerveux central. Mais l'investigation en vue de ces 2 diagnostics reste la même à savoir:
- électromyogramme pour trouver un ralentissement de la vitesse de conduction neuromusculaire.
- Ponction lombaire à la recherche d'une oligoprotéinorachie (augmentation des oligoprotéines du liquide céphalorachidien).
La SEP, une fois diagnostiquée est définitive. Le SGB peut régresser et même guérir.
Dans ton cas, il est primordial que celle-ci soit mise en évidence le plus rapidement possible et signalée à l'AFSSAP.
Je lis que tu as déjà consulté un neurologue et qu'il n'a demandé aucun examen complémentaire spécifique dans le but de mettre en évidence un Guillain Barré. Peut-être que l'examen clinique de départ ne le fait pas se tourner vers ce diagnostic.
si tes symptômes sont de plus en plus importants, il faut redemander une consultation neurologique sans attendre quitte à voir un autre neurologue.
Si ton médecin généraliste n'est pas d'accord, il faut en changer.
Il n'est pas normal que tu doives arrêter de travailler sans arrêt de travail.
J'espère pour toi une solution rapide.
:bisou:
A bientôt!
Image


Sep depuis 2002
Avatar du membre
Xena
Colocataire
Colocataire
Messages : 1801
Enregistré le : 21 août 2009, 16:36
Enquête de référencement : recherche
Citation : un jour le vent tournera, direction meilleur

Re: effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Message par Xena »

merci à vous,
j'ai rdv ce soir 18 h avec mon med traitant, je vais lui demander 1) un arret de travail !
et de 2) un EMG en urgence...
je ne supporte plus ces medecins qui ne repondent plus au tel sous pretexte de trop de patients.... un secretariat anonyme qui prend les messages lorsque vous attendez des reponses c'est déroutant ... :snif:
mais à la campagne changer de med traitant n'est pas chose simple.... et puis ils sont loin d'avoir tous un bon diagnostic, du temps pour le patient, un bon contact avec les enfants....bref c'est comme l'homme idéal ...dur à trouver.... il faudrait en regrouper plusieurs pour en avoir un bon :mdr3: :mdr3:
(pardon messieurs...c'est surement pareil pour les femmes :] )
bonne journee
nad :bisou:
corps douloureux, colon irritable et fistules anales, fatigue chronique,
thyroïdectomie totale, arthrodèse cervicale C6C7 suite hernie discale.
Avatar du membre
Xena
Colocataire
Colocataire
Messages : 1801
Enregistré le : 21 août 2009, 16:36
Enquête de référencement : recherche
Citation : un jour le vent tournera, direction meilleur

Re: effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Message par Xena »

bonjour lusoma,
pour faire reponse à ton post je ne suis pas assistante maternelle, mais secretaire,ambulancière,taxi..... et dans notre secteur d'activité para médical , le vaccin de l'hepatite B est normalement obligatoire....
cependant je ne suis jamais en contact avec des malades qui saignent...
bis
nad :bisou:
corps douloureux, colon irritable et fistules anales, fatigue chronique,
thyroïdectomie totale, arthrodèse cervicale C6C7 suite hernie discale.
Avatar du membre
Xena
Colocataire
Colocataire
Messages : 1801
Enregistré le : 21 août 2009, 16:36
Enquête de référencement : recherche
Citation : un jour le vent tournera, direction meilleur

Re: effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Message par Xena »

bonjour,
voilà mon médecin m'a arreté pour 12 jours..... pas d'emg, il ne veut rien savoir,il m'ecoute me sourit , et marque FIBROMYALGIE sur l'AM :|
je sens bien que ce ne sont pas des douleurs de fibromyalgie, tout les medecins me disent cela et cà m'énerve !
c'est pas eux qui ont mal :pleur4:
En voulant changer mon rdv chez le pr de neuro du chu, la secretaire c'est trompée et me l'a passé au tél.....
je lui ai parlé de la vaccination et du fait de mes douleurs et de mon état depuis qui allait mal..... il m'a repondu :
AUCUN RAPPORT AVEC LA VACCINATION !! :|
je lui ai dit ne pensez vous pas au syndrome de guillain barré : REPONSE CATEGORIQUE : NON cela ne donne pas du tout ces symptomes :grr:
et pourtant lorsqu'on lis les temoignages sur le net.... il y a bien des points similaires :triste1:
hier j'ai tellement souffert de ma jambe et bras gauche que j'ai appellé une magnetiseuse qui m'avait enlevé des douleurs aux genoux voilà 20 ans....
j'avais rdv ce matin ! elle m'a dit que ce vaccin était une cochonnerie, que fibromyalgique je n'aurai pas du être vacciné !
et que les troubles neuro etaient nombreux..... elle m'a magnétisé sur la colonne et m'a dit que cela me soulagerait mais qu'il me faudrait plusieurs séances...(ce n'est pas une marchande de sous et elle a une clientèle enorme).... elle m'a dit que les nerfs etaient en état inflammatoires.....ET VOILA LE TRAVAIL....
elle a deux patients jeunes qui sont actuellement en centre de reeducation suite au vaccin de la grippe un ne pouvait plus manger et l'autre marcher...... QUEL BONHEUR :|
et les medecins eux donnent du rivotril et attendent que les symptomes passent ou empirent (pour hospitaliser) et ne font rien, juste vous dire CA VA PASSER IL FAUT ATTENDRE :grr: :mrgreen: :| :snif:
JE SUIS FURIEUSE contre eux et contre moi même , comment ai - je pu etre aussi stupide et incredule !!!!

Bon après midi
nad :bisou:
corps douloureux, colon irritable et fistules anales, fatigue chronique,
thyroïdectomie totale, arthrodèse cervicale C6C7 suite hernie discale.
pr1cesa
Colocataire
Colocataire
Messages : 178
Enregistré le : 16 juil. 2007, 00:00
Citation : La Vie c'est l'espoir si t'en as plus t'es comme mort et vivre reléve de l'exploit
Localisation : biot

Re: effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Message par pr1cesa »

voici ce qu'il y a dans les vaccins et tout les vaccins: http://www.cijoint.fr/cj201001/cijAlrzpHQ.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Fais briller ta lumière intérieur, pour éclairer le chaos de leur monde
Avatar du membre
Xena
Colocataire
Colocataire
Messages : 1801
Enregistré le : 21 août 2009, 16:36
Enquête de référencement : recherche
Citation : un jour le vent tournera, direction meilleur

Re: effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Message par Xena »

bonsoir à tous,

VOILA RETOUR AU POINT ZERO !!!

suite à mes seances chez la magnétiseuse , les douleurs avaient quasi disparues....
j'avais donc arreté le rivotril qui me donnait des faiblesses musculaires...

ensuite suite à ma visite chez le medecin micro nutritioniste, il m'a demandé d'arreter tout complement pour ne prendre que des probiotiques et prebiotiques , et de l'iode pour ma thyroide, pour preparer le terrain. ce que j'ai fait...

dans la foulée j'ai eu ces regles hemorragiques la semaine dernière , qui m'ont empecher de me rendre chez la magnetiseuse.....

oui mais voilà , aujourd'hui toutes les douleurs neuro sont de retour !! j'ai mal aux nerfs sciatiques des deux cotés, mal au dos, plantes de pieds, douleurs electriques un peu partout.....

ma question est la suivante : je ne peux pas reprendre du rivotril qui n'est pas compatible il me semble avec le SPOTOF pour arreter les saignements....

je ne vois la magnétiseuse que vendredi si je peux y aller...(2 à 3 h d'attente j'y passe donc la matinée, pas forcement assise, et il n'y a pas de toilettes à dispo :mrgreen: ) pas trop pratique !!

Dois je à votre avis reprendre l'acetylcysteine, vit C, acide Lipoique, et le selenium??? et passer outre le médecin?? qu'en pensez vous????

merci pour votre aide....

Mon med traitant ne fait toujours rien, dit que je peux travailler ! impossible de voir un neuro avant 3 semaines , et toujours pas d'emg en vue !

j'ai toujours le guillain baré en tête, car j'ai de nouveaux petits symptomes,
tension qui fait le yoyo, idem rythme cardio,
difficulté à déglutir (même la nuit avec la salive)
nerfs tres sensibles au chaud ou au froid...

bonne soiree

nad :gros bisous:
corps douloureux, colon irritable et fistules anales, fatigue chronique,
thyroïdectomie totale, arthrodèse cervicale C6C7 suite hernie discale.
anonyme12
Colocataire
Colocataire
Messages : 10127
Enregistré le : 30 sept. 2009, 19:04
Enquête de référencement : manon

Re: effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Message par anonyme12 »

code : Tout sélectionner

il m'a demandé d'arreter tout complement (...) pour preparer le terrain 
=> Je suppose que le nutritionniste veut voir l'effet de l'arrêt de tout supplément. Il sait que le nœud du problème est la perméabilité de la barrière en brosse (intestins non étanches), qui contrecarre la bonne absorption des nutriments.
Malheureusement, tu lui sers un peu de labo ...
S'il a planifié les prochains rdv, et qu'il est prêt à te recevoir en cas de crise, à toi de voir si tu peux endurer cette situation, sachant que les douleurs ne vont peut-être pas partir immédiatement si tu reprends ton traitement (temps de latence).
S'il n'est pas disponible (en vacances ou pas libre immédiatement, dans les 8 jours), la tentation est forte de reprendre les anciens "médocs" qui faisaient effet; ensuite tu reprendrais un nouveau rdv pour établir un plan de traitement, ainsi qu'un plan en cas de crise. Il faut aussi une solution en cas de crise, dans un délai rapproché. S'il n'a rien prévu pour gérer les imprévus, c'est qu'il manque de souplesse ou qu'il ne s'en soucie pas assez. A ce moment la question est : Dois-je continuer ou changer de thérapeute?
Si tu ne veux pas ou ne peux pas changer de thérapeute (faute d'alternative), je te conseille de mordre sur ta chique et de ne rien changer aux conseils donnés par ce thérapeute. En résumé : Souffrir en faisant gaffe de ne pas altérer davantage les intestins avec des anti-douleurs.
Mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs ...
Tiens nous au courant.
A+
Avatar du membre
Xena
Colocataire
Colocataire
Messages : 1801
Enregistré le : 21 août 2009, 16:36
Enquête de référencement : recherche
Citation : un jour le vent tournera, direction meilleur

Re: effets secondaires.....vaccin grippe panenza

Message par Xena »

faisons le point....
les effets secondaires du vaccin sont partis....
en tout cas pour les pbs neuro, les gratouilles et douleurs electriques.

avec les conseil de petzouille et les seances chez la magnetiseuse..... ouf !!! merci pour votre soutien et vos conseils.

pour le micronutritionniste, j'ai écouté tout arreté et repris son programme pour les intestins depuis le départ.....
avec le suivi du regime en plus.....
je n'ai plus mal au ventre si on ne tiens pas compte de l'abces bien sur) pas de ballonnements ou de spasme , et avec la cure de prebiotiques et probiotiques ensuite , les diarrhées se sont regularisées, je suis passée à Deux selles par jour 3 au max.... elles sont legerement moulées et ne me tordent plus le ventre !!!
je suis donc plutot satisfaite.... en ce moment il me fait prendre des compléments pour reguler la serotonine pour que je fasses moins voir pas d'accès de boulimie sucrée le soir et en fin d'après midi, _çà à l'air de fonctionner....
mais malgre tout cela , je n'ai toujours pas perdu de poids.... :snif:

voilà cet episode est clos... je serais plus regardante au prochain vaccin...

bonne :bisou: soiree
nad
corps douloureux, colon irritable et fistules anales, fatigue chronique,
thyroïdectomie totale, arthrodèse cervicale C6C7 suite hernie discale.
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message
  • effets secondaires du régime
    par lezebre » » dans Entrée
    2 Réponses
    594 Vues
    Dernier message par clear
  • Kefir d'eau...effets secondaires ?
    par arobase » » dans Le dressing
    7 Réponses
    10484 Vues
    Dernier message par Profil Supprimé
  • Conseils pour réduire les effets secondaires du régime
    par Anae » » dans La grande chambre
    2 Réponses
    928 Vues
    Dernier message par PatrickS
  • SEP et acupuncture effet secondaires
    par Hey lo » » dans Entrée
    4 Réponses
    1069 Vues
    Dernier message par Hey lo
  • epuisée en fin de grippe
    par Francine » » dans La Chambre d'Amis
    10 Réponses
    2481 Vues
    Dernier message par Francine
  • Psoriasis rhumatoide et grippe
    par Alexandra protche » » dans Entrée
    12 Réponses
    2531 Vues
    Dernier message par Anonyme1
  • grippe avec diarrhées ou gastro ?
    par Xena » » dans Le dressing
    10 Réponses
    2210 Vues
    Dernier message par Xena
  • Le vaccin hepatite B responsable de la Sep
    par manon » » dans Vestibule
    4 Réponses
    2178 Vues
    Dernier message par Noisette
  • vaccin anti-pneumocoque
    par clear » » dans L'armoire à pharmacie
    11 Réponses
    1827 Vues
    Dernier message par clear
  • ERGYPAR et ses effets
    par Marylza » » dans médicaments
    0 Réponses
    2566 Vues
    Dernier message par Marylza
  • Les effets des écarts
    par Maga » » dans La grande chambre
    12 Réponses
    2361 Vues
    Dernier message par Ingrid
  • SEP après vaccin, l'Etat condamné
    par rochelle » » dans Sclérose en plaques
    7 Réponses
    6256 Vues
    Dernier message par PatrickS

Retourner vers « La Chambre d'Amis »