Prise de masse sous régime SGSC

[Millezieux]

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Je ne pense pas que les protéines au chocolats soient un meilleur choix. Mieux vaut privilégier un produit le moins "travaillé" possible.
De plus avec un arôme de chocolat cela limite les possibilités de l'incorporer de la façon dont tu le désires.
Tu peux la prendre pure avec de l'eau (comme pour une poudre de protéine lambda) ou l'incorporer à des préparations liquides (soupes, jus...) ou solides (galettes, crêpes, gâteaux...). Tu as l'embarras du choix et tu ne peux que être limité par ton imagination !!!

Pour les fréquences c'est à toi de voir pourquoi tu prends ces protéines: santé/oméga 3, enrichissement protéiné des repas, collations coupe-faim...
Pour une prise de masse c'est à toi de voir combien tu dois en prendre par rapport à tes objectifs, ton niveau d'entrainement, tes apports protéinés avec tes repas. Il n'y a que toi qui puisse répondre à cette question.

Moi par exemple, en fonction de ces divers paramètres, je prends 30g deux fois par jours en général. ce qui correspond à 60g de produits donc 30g de protéines.
Mais ce n'est que ma façon de faire en fonction de mes besoins. Un peu plus, un peu moins suivant les jours. En général j'évite de trop me prendre la tête sur un paramètre particulier: c'est l'ensemble de mes actions qui compte.

[o-sensei51]

Je prends moi-même de la protéine de chanvre, marque Eden Origine. Je prends l'arôme Coco, car j'ai essayé l'arôme chocolat, et cela devenait vite ecoeurant. Niveau prix, j'ai pas trouvé moins cher que sur le site Superphysique. Les frais de port sont réduits, quand le colis est déposé en point relai.

En général, pour une prise de masse, rien de mieux qu'un gainer fait maison.

Perso je mets 50 grammes de flocons de sarrasin de chez Nutrimuscle (le moins cher en flocon de sarrasin, qualité bio, garanti sans gluten) avec 30 grammes de protéines de chanvre gout Coco, mélangé à 200 ml de lait de riz et un peu de flotte.

A prendre une heure avant un entrainement de sport.

[petzouille]

toutes les proteines ne se valent pas;pour faire du muscle ,il faut privilegier celles qui apportent les trois acides aminés branchés que sont la VALINE ,la LEUCINE et l'ISOLEUCINE,or il se trouve que ce sont les proteines de petit lait ou "whey proteines" qui en contiennent le plus
Par conséquent la suppression des produits laitiers dans l'alimentation SEIGNALET complique les choses sur ce plan et rend la prise d'un complément ciblé sur ces trois acides aminés quasi incontournable
on trouve ce type de complèments dans les magasins qui commercialisent des produits pour la lmusculation ,j'en connais un
BCAA 6400 de SCITEC NUTRITION ..mais il en existe d'autres marques..à votre guise

[Toivo]

Bonjour !


Alors, ma question est un peu décalée, mais toujours en rapport avec les compléments de protéines cependant. Cette fois, pas stricto sensu pour la prise de muscles, mais pour au moins éviter la fonte. Je précise que moi qui n'ai jamais fait de sport, je vais me mettre un peu à la natation et donc, je ne sais pas si en plus, un apport supplémentaire me sera nécessaire. Je n'y connais rien du tout.

Surtout, je suis végétarien et je voudrais le rester. Je n'arrive pas à faire de compromis là-dessus... Introduire des légumineuses (mais je cours pas après et je les digère un peu difficilement donc je ne pense pas toujours à les introduire si régulièrement), du chanvre par ci par là, manger du sarrasin et quelques œufs, OK, mais je crois que ça ne suffit pas, non ? J'ai bien essayé de remanger au moins du poisson - mais je n'ai jamais aimé ça, même avant, donc pas top pour le moral - et un peu de poulet, mais ça ne passe pas du tout psychologiquement. Je me sens en désaccord avec mes valeurs.

Et au final, je suis sûr de mal fondre, j'ai toujours du ventre - certes un peu moins - alors que j'ai déjà perdu 5kg (actuellement 192m pour 92,2kg, sédentaire, sans sport réel). Je sens mes muscles très fins, toujours tendus et un peu sensibles, beaucoup plus saillants, mais un peu trop style décharné à mon goût (surtout les cuisses).

Je voudrais ne pas tomber malade non plus.

Y a-t-il une alternative ?
Un ou des complémens sont-il obligatoires dans mon cas ?
Quand ils sont bien pris, ces compléments sont-ils aussi bien assimilés qu'un aliment naturel ?
Doit-on les combiner pour éviter de toujours prendre le même ?

Merci par avance !

[petzouille]

bonjour

sans être indispensables,ces acides aminés semblent bien utiles pour récupérer plus rapidement
mais faire du sport reste obligatoire,car un muscle non sollicité ne va pas se développer tout seul
donc ,essayer le BCAA mentionné dans mon précédent post ou un produit similaire..ce n'est pas ce qui manque sur ce marché

Bonne journée

PETZOUILLE

[Millezieux]

Bonjour toivo,

Comme je l'avais déjà mentionné au début de ce sujet, les gens se prennent trop la tête avec ces histoires de protéine. Et ce, avant même de s'entrainer avec sérieux et constance !!! Pour ne pas tomber malade les recommandations officielles sont de 0,8g de protéine par kilos pour un homme "lambda" et tu peux monter jusqu'à 1,2 à 1,7 suivant que tu te considères comme un sportif d'endurance ou de force. Sachant qu'en occident, on est assez loin d'être en déficit de protéines (même pour un "sportif récréatif"). En outre, ces recommandations s'appuient pour un profil assez sec. Ton rapport poids/taille actuel indique que tu n'es pas particulièrement sec. Je suppose que ton apport protéique se baserait plutôt sur un poids de (plus ou moins) 85 kilos (à quelques kilos près que toi seul peu affiner selon tes critères physiologiques personnel que je ne connais pas). Donc, pas besoin de grosses connaissances ou de savant calculs: il te suffit de multiplier L'apport qu'il te faut par 85 kilos. Soit 68 g pour ne pas tomber malade ou 144g (1,7x85) si tu penses être un sportif de force.

Pour info, et pour te montrer à quel point tu ne craints pas de manquer de protéines. Si on prends la recommandation officielle par rapport à ton profil, si tu décidais de ne plus te nourrir et de ne prendre que de la protéine de chanvre. 130g de chanvre par jour te suffirait à couvrir tes besoins protéiques à l'exclusion de toute autre nourriture !

Enfin moi aussi je me posais des questions quand j'ai commencé à fréquenter la salle de musculation (et je prenais même plusieurs poudres et pilules différentes !). Mais j'ai très vite arrêté car j'ai vu que l'on nous faisait avaler plein de trucs qui ne remplacerons jamais l'entrainement. Si on veut prendre du muscle il faut exercer une contrainte sur celui-ci. Je sais, c'est pas très glamour: tout le monde voudrais être bien foutu mais rares sont ceux qui s'en donnent les moyens... (moi le premier parfois ! ). Et pour terminer, si tu veux avoir une bonne définition musculaire, tu dois perdre du gras. C'est à dire aider ton corps à utiliser tes réserves de gras (l'alimentation paléo m'avait considérablement aidé en ce but en trois mois à peine !). Sinon on ne verra pas tes abdos même s'ils sont bien là. Donc, va à la piscine et nage sans trop te poser de question: c'est déjà un (très) bon début. Tu ne tomberas pas malade par carence de protéines. Par contre tu peux te choper un rhume ou une mycose !

[Boucalot]

130g de protéines de chanvre ça me parait énorme, ça représente aussi 10 oeufs (70 g de protéines).
En ce qui me concerne (47kgs), ça fait 7 oeufs environ par jour, bref c'est complètement infaisable...il faut rajouter viande ou poisson forcément et même comme cela j'arrive péniblement au chiffre voulu (sans compter que je fais pas mal de sport du coup je suis en dessous quand même)....bref cette histoire de protéines me pose question...d'où sort-on ces chiffres?
N'est-ce pas surévalué?

[Millezieux]

Bonjour Boucalot,

As-tu bien tout lu ce que j'avais écrit ?

"d'où sort-on ces chiffres?" Eh bien se sont les chiffres de l'OMS (0,80g/kg/j pour les hommes et femmes sédentaires de plus de 19 ans). Mais tu les retrouve un peu partout dans les livres ou sur le net. Je les ai tirés ici du site Passeportsanté.net qui est fiable en qui concerne les données officielles. Toujours selon ce site tu peux majorer les apports suivant que tu sois un athlète d'endurance (1,2 à 1,4 g/kg/jour) ou de force (1,2 à 1,7 g/kg/jour).

L'exemple donné pour toivo correspond d'une part à sa morphologie (on dirait qu'il est peu plus lourd que toi ) et par une démonstration par l'absurde où toivo ne s'alimenterait pas en dehors de ces protéines de chanvre. Comme je l'ai écrit précédemment c'est 130g de chanvre à l'exclusion de toute autre nourriture !

Je trouve au contraire ces chiffre rassurants car on arrive assez vite à l'apport escompté. D'ailleurs comme le fait remarquer passeportsanté.net: "une carence en protéine est très rare dans les pays industrialisés mais peut survenir dans les hôpitaux chez les personnes atteintes d’une maladie ainsi que chez les personnes âgées."

Prenons ton cas: tu dis peser 47 kg, j'obtiens le chiffre de 37,6g d'apport recommandé (0,80x47). 100g de sarrasin t'apporte un peu plus d'un tiers de ton apport recommandé !!! Tu vois qu'il n'y a rien d'irréalisable ! (d'autant plus que cette graine a un bon profil aminé !). Une autre démonstration par l'absurde: si tu ne mangeais que de la laitue (1,4g de protéine/100g) tu ferais le plein de protéines avec environ 3 kg de salade !!! (bon d'accord le profil aminé est moins favorable que celui du chanvre ou du sarrasin...). Si tu fais du sport tu peux augmenter l'apport jusqu'à 1,7g/kg/j suivant ton activité physique. Certains sites sérieux de musculation que je fréquentais avant allaient jusqu'à 2g/kg/j mais c'est pour du bodybuilding ! D'autre vont plus loin mais là, on tombe dans l'excès...

Les questions alimentaires, je les travaille et les applique sur moi-même depuis plus de 15 ans maintenant. Cela ne fait pas de moi un spécialiste (j'ai encore beaucoup à apprendre) mais j'aime bien savoir ce que je fais et ce que je mange (sans tomber dans l'orthorexie cependant). La question des protéines je m'y étais intéressé il y a 3 ans environ car précisément j'entendais tout et son contraire à ce propos. Comme je débutais en musculation on m'a pas mal incité à prendre des compléments divers et variés (et chers !). Car pour prendre de la masse et récupérer d'avantage la supplémentation semblait presque obligatoire selon les "spécialistes" (les marchands de poudres et de pilules...). En faisant mes propres recherches j'ai vu plus justement comment fonctionne le corps humain. Bien sûr, la question de l'apport protéique conseillé est un peu plus complexe que ce que je décris ici (notamment en ce qui concerne les différents acides aminés, le taux d'absorption du corps sur un repas ou la nécessité ou non d'associer certains acides aminés si on est végétalien par exemple). Mais en déterminant son besoin journalier et en regardant la composition de ce que l'on mange on a l'essentiel pour ne plus dépendre des marchands de suppléments. On peut toujours compléter avec des protéines de chanvre si besoin. Sachant que ce supplément à des bénéfices santé qui vont bien au-delà de son apport en protéines.

[Boucalot]

oui l'exemple de le laitue est assez parlant...c'est vrai qu'il y a des proteines d'origine végétale.

Ce que je voulais dire quand même c'est que je trouve difficile d'obtenir mon quota sans rajouter viande ou poisson quasiment tous les jours. Si on prend mon exemple, il me faut environ 50g de proteines je prend deux oeufs par jour soit 14g, mettons 100g de sarrazin par jour 12g, 300 de legumes environ 10g de proteines...j'arrive à 38G c'est encore un peu juste, faut rajouter des amandes

Bon finalement en calculant comme ça on voit que la viande (ou poisson) n'est pas forcément utile tous les jours pour un gabarit comme moi, mais pour quelqu'un comme toivo c'est un peu plus compliqué.

[Millezieux]

Si on doute de l'apport on peut effectivement compléter avec de la poudre de chanvre (j'en prends sporadiquement à hauteur de 60g par jour soit un peu plus de 30g de protéines). Je privilégie également la purée de sésame pure (en coupe-faim minute par exemple) ou en houmos. Ou les amandes (une vingtaine de grammes de protéines/100g). Lors de journées de sport intensif, mon apport en chanvre et en oléagineux représentent à eux seuls environ 60g de protéines. Avec mes repas je dépasse les 100g de protéines. Essentiellement un apport végétal donc. Cependant je mange des protéines animales presque tous les jours.

Les sites végétaliens sont également une bonne source d'inspiration pour voir que l'on peut tirer ses protéines partout. Enfin il peut être parfois intéressant de peser ses aliments à titre informatif. C'est une pratique que je ne fais plus car je n'en ai plus besoin. Mais quand je le faisais j'étais surpris de constater que je mangeais plus que je ne l'imaginais. Je sous-estimais donc mon apport calorique (et donc protéique).

Il est important de savoir comment le corps fonctionne et la nature ainsi que la qualité de notre alimentation afin de reprendre notre liberté et de ne plus être trop dépendant de pilules. Beaucoup de sources sont accessibles maintenant sur le net. C'est beaucoup plus facile qu'avant quand je devais compiler moi-même plusieurs bouquins !!!

[entr2o]

Ne pas oublier que quelque soit la protéine (végétal ou animal) il est important d'avoir un bon système digestif, une mauvaise mastication, des enzymes digestives au raz des paquerettes, etc etc peuvent poser problème, c'est à mon avis le problème dans pas mal de pathologies.
Par ailleurs ce système digestif est très tributaire de nos émotions .. on digère mieux en bonne compagnie qu'avec le présentateur du JT
SI la fonte musculaire est vraiment importante, il est possible d'utiliser certains acides aminés, la citruline est parfois intéressante si il y a fonte musculaire sans fonte des tissus adipeux