Bilan 1 ans : échec régime Seignalet sur Spondylarthrite

[P13]

Bonjour,

J'ai une spondylarthrite ankylosante depuis 15 ans (HLA B27 +). Je suis sous Anti TNF Alpha depuis 10 ans.
Bien stabilisée, peu d'évolution grâce à l'Anti TNF Alpha entre autre. Uniquement touché au sacro iliaque (sacro iliite bilatérale). Donc douleurs uniquement dans cette zone. Je prends aucun autres médicaments.

Je suis scrupuleusement le régime hypotoxique depuis 1 ans exactement.
Je prends des compléments alimentaires de grande qualité (BIO et fabriqués en France) : curcuma, probiotiques, magnésium, vitamine C, vitamine D, Oméga 3, restore flore, depuis 1 ans également.
J'ai également pris pendant 5 mois de la Glutamine haut de gamme.
De plus, je suis suivi par un nutritionniste spécialisé dans le régime Seignalet.
Je n'ai fait aucune erreur dans le régime, j'en suis certains, après avoir relus plusieurs fois les fondements du régime et après en avoir parlé avec mon nutritionniste plusieurs fois.
Je n'ai fait aucune entorse au régime excepté à la cuisson : 5 repas seulement en 12 mois et concernant uniquement des écarts de cuisson à plus de 110°.
Donc jamais d'entorse sur les aliments interdits mais uniquement 5 fois sur la cuisson.

Bref je pense que le régime ne fonctionne pas sur moi.
J'ai peu être 10% d'amélioration. Pour être précis, j'ai exactement autant de crises qu'avant mais elles sont peu être un peu moins forte seulement (je le sais car mes crises sont régulières, réglée comme une horloge cette SPA).
Comme j'ai commencé en parallèle les étirements (kinés et aussi chez moi) et la gestion stress/émotion (EMDR, EFT, Yoga, sports) depuis la mise en route du régime, il est même peu être possible que ces 10% d'amélioration soit attribuée uniquement aux étirements et la gestion stress/émotion et non au régime...

Bref je suis très loin des résultats annoncés par le Docteur Seignalet alors que je fais en plus des étirements, de la gestion stress/émotion et que je prends des compléments top qualité en quantité en plus de ceux recommandés par Seignalet.

Voici les résultats du docteur Seignalet pour ceux qui ne les connaissent pas, je cite dans son livre :
Pour la Spondylarthrite ankylosante :
95% des réussites ont lieu au cours de la première année.
Sur 122 personnes : 6 échecs.
Sur les 116 réussites : 76 personnes sont en rémissions complètes (plus aucun médicaments), 40 personnes ont une amélioration supérieur à 90% (faible dose AINS).

ça fait rêver de tels résultats ! avec mon petit 10% d'amélioration et encore je ne sais pas si c'est le régime.
Pas de chance je suis dans les 5% d’échecs ! Je suis très déçu j'avoue. Baisse de motivation.

J'ai donc peu être envie d'essayer la méthode d'élimination d’aliments afin de voir si un ou des aliments normalement autorisés dans le régime poseraient problème sur moi. Mais ça me gonfle j'avoue. Je n'ai pas trop de mal à faire le Seignalet classique (sans la méthode élimination) mais entrer dans ces méthodes, dur d'avoir encore du plaisir...

Ces méthodes d'élimination d'aliments qui demandent de tenir un journal de bord en plus sont très contraignantes pour moi.
Je fait le Seignalet sans soucis, mais pas très motivé à en faire plus. Sauf si nécessaire, qu'en pensez-vous ??? je pourrais essayer au moins, voir si je supporte ces contraintes.

Seignalet propose dans son livre cette méthode :
Il propose de faire des tests d'exclusion pendant 1 mois si on est en échec mais il ne dit pas au bout de combien de temps d’échec il faut commencer cette méthode ?
3 mois comme Jacqueline Lagacé, 1 ans, 2 ans ?

Sa méthode :
Premier mois : arrêt de la viande
2 ème mois : arrêt du riz
3 ème mois : arrêt des fruits secs
ect...

Seignalet ne communique pas la suite des éliminations à faire.

Jacqueline Lagacé propose aussi une méthode d'élimination si on a pas d’amélioration mais elle précise qu'on peut essayer cela dès le 3 ème mois de régime, et propose une méthode complète, voir ici sa méthode :
https://jacquelinelagace.net/2012/09/13 ... _possibles

Mais un paramètre très important est à prendre en compte, comment je vais avoir si l'exclusion d'un aliment améliore mon état si je suis sous Anti TNF Alpha !? Car ce médicament calme bien mes symptômes... C'est compliqué je trouve. L'amélioration pourra être du à la prise du médicament, c'est donc biaisé. Et arrêter le médicament je ne peux pas car encore trop de douleurs à mes sacros par moment. Je n'ai même pas pu espacer mon Anti TNF Alpha avec le Seignalet.

Seignalet dit que 95% des réussites ont lieu au cours de la première année.
Parmi vous en combien de temps le régime a été un succès net sur votre SPA avec plus aucun médicaments ?

Vous me conseillez de commencer la méthode d'élimination dès maintenant ? Dans ce cas laquelle celle de Seignalet sans connaître la suite ou celle de Jacqueline Lagacé ?
Ou vous me conseillez de rester patient et de continuer encore quelques mois le Seignalet classique que je fais depuis 1 ans ? Dans ce cas combien de temps ?

Parmi vous, y en a-t-il qui ont eu de très bons résultats tardivement, au delà de 1 ans, voir 2 ans, en ayant fait le Seignalet classique (sans la méthode d'élimination) ?
Je parle de résultats nets permettant l'arrêt des médicaments.

Au plaisir de vous lire !

[PatrickS]

Bonjour P et

Pour les exclusions, je dirais qu'il voulait dire: pendant un mois. Pour chaque aliment.

Pour tes autres questions, je laisse ceux et celles quiont la même pathologie que toi te répondre.

Patrick

[Vasara]

Bonjour P,
Moi aussi j'ai une spondylarthrite depuis deux ans, mais le diagnostique est tombé que il y a quelques mois.
J'ai commencé le régime aussitôt et là après deux mois j'ai déjà pu diminuer les doses des médicaments (je prenais des AINS deux fois par jour il y a deux mois, maintenant j'en prends un seul par deux-trois jours). J'ai donc l'impression que mon état s'améliore, même si j'ai encore des crises de douleurs.

En ce qui concerne notre cas, j'ai lu que cela peut être très efficace si on rajoute le régime pauvre en amidon au régime Seignalet, même si ça veut dire qu'il faut éliminer pas mal de produits en plus. J'essaie donc depuis quelques jours d'éviter le riz, les bananes, les pommes de terre...

Je crois que tu peux trouver pas mal de choses à ce sujet sur le forum si tu tapes dans le moteur de recherche !

[P13]

Bonjour P et

Pour les exclusions, je dirais qu'il voulait dire: pendant un mois. Pour chaque aliment.

Pour tes autres questions, je laisse ceux et celles quiont la même pathologie que toi te répondre.

Patrick

Bonjour Patrick,
Merci pour ta réponse !
Non non ça j'avais compris pour les 1 mois.
Je voulais savoir selon Seignalet après combien de temps faut il commencer ces tests si on est en échec... Jacqueline Lagacé dit au bout de 3 mois, je trouve ça très court 3 mois de régime pour dire que ça ne fonctionne pas et commencer des tests d'élimination. Je me permet de la citer "Cet article s’adresse aux personnes qui ont suivi le régime hypotoxique pendant au moins 3 mois."
Seignalet ne précise pas de durée à ce niveau. Pour moi je pense qu'il voulait peu être dire après 1 ans sans résultats positifs que l'on pouvait commencer les exclusions... Je sais pas ?!

[P13]

Bonjour P,
Moi aussi j'ai une spondylarthrite depuis deux ans, mais le diagnostique est tombé que il y a quelques mois.
J'ai commencé le régime aussitôt et là après deux mois j'ai déjà pu diminuer les doses des médicaments (je prenais des AINS deux fois par jour il y a deux mois, maintenant j'en prends un seul par deux-trois jours). J'ai donc l'impression que mon état s'améliore, même si j'ai encore des crises de douleurs.

En ce qui concerne notre cas, j'ai lu que cela peut être très efficace si on rajoute le régime pauvre en amidon au régime Seignalet, même si ça veut dire qu'il faut éliminer pas mal de produits en plus. J'essaie donc depuis quelques jours d'éviter le riz, les bananes, les pommes de terre...

Je crois que tu peux trouver pas mal de choses à ce sujet sur le forum si tu tapes dans le moteur de recherche !

Bonjour Vasara,
Merci pour ton retour d'info...
Oui pourquoi pas, d'ailleurs je n'ai pas mangé de pomme de terre depuis 6 mois (conseil de ma nutritionniste) et plus de banane depuis 2 mois. Aucune différence sur la SPA par contre.
Par contre j'ai pas essayé l'arrêt du riz, sachant que je mange que du Riz complet bio deux à trois par semaine. Mais je peux toujours essayer ça aussi...
Oui on dirait que tu réagis au régime toi, cool !

[clear]

Par contre j'ai pas essayé l'arrêt du riz, sachant que je mange que du Riz complet bio deux à trois par semaine. Mais je peux toujours essayer ça aussi...
Oui on dirait que tu réagis au régime toi, cool !

Le riz complet même bio contient + d'arsenic que le riz blanc.
Avant cuisson, il faut rincer le riz plusieurs fois jusqu'à ce que l'eau soit transparente et le faire cuire dans une très grande quantité d'eau.
Il suffira d'égoutter le riz à la fin de la cuisson.

[P13]

Par contre j'ai pas essayé l'arrêt du riz, sachant que je mange que du Riz complet bio deux à trois par semaine. Mais je peux toujours essayer ça aussi...
Oui on dirait que tu réagis au régime toi, cool !

Le riz complet même bio contient + d'arsenic que le riz blanc.
Avant cuisson, il faut rincer le riz plusieurs fois jusqu'à ce que l'eau soit transparente et le faire cuire dans une très grande quantité d'eau.
Il suffira d'égoutter le riz à la fin de la cuisson.

Merci pour l'info mais je fais déjà ça depuis des années

[PatrickS]

Bonjour,

L'effet du changement d'alimentation se fait sentir (pour la même pathologie) plus ou moins rapidement selon:
* l'âge
* le temps qu'on a cette pathologie
* la rigueur du régime
* le degrés d'encrassage
C'est donc variable et le temps qu'on doit attendre pour vérifier si d'autres exclusions sont nécessaires.

Par contre, pour continuer à poser tes questions, l'entrée n'est pas la bonne place (certaines personnes ne passent jamais par ici.
Ouvres un nouveau sujet à la grande chambre => viewforum.php?f=14

Patrick

[P13]

Bonjour,

L'effet du changement d'alimentation se fait sentir (pour la même pathologie) plus ou moins rapidement selon:
* l'âge
* le temps qu'on a cette pathologie
* la rigueur du régime
* le degrés d'encrassage
C'est donc variable et le temps qu'on doit attendre pour vérifier si d'autres exclusions sont nécessaires.

Par contre, pour continuer à poser tes questions, l'entrée n'est pas la bonne place (certaines personnes ne passent jamais par ici.
Ouvres un nouveau sujet à la grande chambre => viewforum.php?f=14

Patrick

Bonjour,

Heu comment dire, le docteur Seignalet a obtenu les résultats que j'ai cité toutes personnes confondues, il le dit dans son livre (peu importe l'âge, le temps de la pathologie, le degré d'encrassage, l'intensité de la maladie), je fait bien référence ses résultats.
Il dit par contre et ça je suis d'accord avec toi que si le régime n'est pas suivi à 100%, sans écarts, cela ne fonctionne qu'à moité, voir pas du tout. Dans mon cas je suis hyper rigoureux comme d'écrit dans mon bilan. Donc ce n'est pas cela le soucis. Ce n'est pas 5 écarts de cuisson sur 1095 repas (365 fois 3 repas par jours) qui font un échec. Le soucis vient d'ailleurs comme le suggère le docteur Seignalet dans les causes possible et ses hypothèses.
CF : https://www.thierrysouccar.com/sante/in ... choue-1033

Et donc le docteur Seignalet parmi ses hyspothése propose d'essayer une méthode d'exclusion aliment par aliment mais sans préciser à quel moment commencer cette expérience, après 1 ans de régime ?
Bref on s'égare de mon bilan ou se trouve déjà mes questions.

Je me réfère uniquement aux résultats du Docteur Seignalet qui toutes personnes confondues, tous temps de maladie confondu, tous degrés d'encrassage ainsi que d'âge et de virulence de la maladie confondue à obtenu ses résultats en 1 ans maximum.
Je cite venant de son livre concernant la SPA : "95% des réussites ont lieu au cours de la première année."

je n'ai pas compris quand tu dis "le temps qu'on doit attendre pour vérifier si d'autres exclusions sont nécessaires."

Je ne continue pas à poser de questions, mes questions sont toutes dans mon bilan, ni plus, ni moins, donc je ne vais pas faire de copier/coller de mon bilan à la grande chambre non ? De plus pour la grande chambre le sujet est "Pour démarrer le régime" ce qui n'est plus mon cas.
Pour finir quelqu'un à déplacer mon bilan, j'avais posté initialement dans "La Petite Chambre Vos bilans, témoignages de réussites ou d'échecs", j'en suis certain à 100%.
Pourquoi avoir déplacé mon bilan ???
Est ce que la/le modérateur pourrait remettre mon bilan dans "La Petite Chambre Vos bilans, témoignages de réussites ou d'échecs"

MERCI

[Framboiz]

Bonjour P13, et
Dans l'article que tu joins, le docteur Magnien propose plusieurs hypothèses concernant les causes d'échec du régime (hypochloridrie de l'estomac, candidose chronique, etc...) ça te fait plusieurs pistes à explorer, même si ça peut être fastidieux... qu'en pense le nutritionniste qui te suis? Il est pro Seignalet...N'a-t-il pas déjà eu des patients dans ton cas?

[P13]

Bonjour P13, et
Dans l'article que tu joins, le docteur Magnien propose plusieurs hypothèses concernant les causes d'échec du régime (hypochloridrie de l'estomac, candidose chronique, etc...) ça te fait plusieurs pistes à explorer, même si ça peut être fastidieux... qu'en pense le nutritionniste qui te suis? Il est pro Seignalet...N'a-t-il pas déjà eu des patients dans ton cas?

Bonjour à toi et merci !

Le nutritionniste ne sait pas trop pour l'instant, juste me recommande éventuellement des tests d'exclusions mais comme je prend un Anti TNF Alpha, cela bouillera les tests, on ne sait pas comment mettre cela en place du coup. Il m'a recommandé de poser ma question à propos du médicament à Jacqueline Lagacé (pas de réponse pour l'instant). Je suis sur ce forum aussi pour cela.

Le docteur Magnien dans cette article précise qu'il cite les hypothèses du docteur Seignalet. En effet je vois bien ces hypothèses dans mon livre.
Je n'ai pas de candidose, j'ai fais des examens.
Pour le reste c'est bien compliqué et peut demander la prise de médicament, ce n'est pas le but non ?
Aussi il n'est pas expliqué comment faire pour certaines hypothèse.
Et pour certaines je pense ne pas avoir de soucis.
De plus ce ne sont que des hypothèses comme le dit lui même le docteur Seignalet.

La seule chose que je vois pour moi pour rester relativement simple c'est cette partie dans l'article.
"En cas d’échec après 18 mois, on pourra envisager des actions ciblées d’exclusion alimentaire."
Donc attendre encore 6 mois pour moi avant de commencer les exclusions car je suis à 12 mois de régime. Par contre reste encore à résoudre ma question sur la mise en place de ces tests car je suis sous Anti TNF Alpha qui va fausser les tests.
J'aurais juste aimer connaitre à quel moment commencer selon Seignalet ces tests car c'est lui même qui a formulé cette hypothèse mais n'indique pas au bout de combien de temps il faut commencer les tests.
Jacqueline Lagacé recommande après 3 mois seulement.
Je pense que 18 mois c'est plus concret que 3 mois. Car Seignalet à fait ses statistiques de résultat à 12 mois. Donc avant 12 mois cela me semble inutile de se compliquer la vie car les résultats peuvent arriver à souvent à 8 mois par exemple.
Je crois que je vais attendre 6 mois pour faire 18 mois avant de me compliquer la vie.
Il est encore probable que le régime Seignalet classique sans exclusions fonctionne à retardement pour moi. Je croise les doigts car je ne souhaite pas me compliquer au delà de ça.
En attendant me reste à résoudre l'histoire de l'Anti TNF Alpha pour mettre en place des tests de façon carré.

[P13]

ça serait cool que l'on déplace mon bilan dans la bonne section afin de conserver les participations des membres. Car si je fais un copier/coller on perd le fil...
Je l'avais mis ici au début "La Petite Chambre Vos bilans, témoignages de réussites ou d'échecs"
Merci les modérateurs !

[PatrickS]

Le nutritionniste ne sait pas trop pour l'instant, juste me recommande éventuellement des tests d'exclusions mais comme je prend un Anti TNF Alpha, cela bouillera les tests, on ne sait pas comment mettre cela en place du coup. Il m'a recommandé de poser ma question à propos du médicament à Jacqueline Lagacé (pas de réponse pour l'instant). Je suis sur ce forum aussi pour cela.

Jacqueline Lagacé recommande après 3 mois seulement.
Je pense que 18 mois c'est plus concret que 3 mois. Car Seignalet à fait ses statistiques de résultat à 12 mois. Donc avant 12 mois cela me semble inutile de se compliquer la vie car les résultats peuvent arriver à souvent à 8 mois par exemple.
Je crois que je vais attendre 6 mois pour faire 18 mois avant de me compliquer la vie.
Il est encore probable que le régime Seignalet classique sans exclusions fonctionne à retardement pour moi. Je croise les doigts car je ne souhaite pas me compliquer au delà de ça.
En attendant me reste à résoudre l'histoire de l'Anti TNF Alpha pour mettre en place des tests de façon carré.

Ici tu n'auras pas la réponse que tu voudrais, on ne peux pas te dire exactement combien de temps. Je te le répète, c'est variable. Déjà que plusieurs médecins ne sont pas d'accord sur la durée et tu voudrais que des malades ainet LA réponse?

Patrick

[PatrickS]

ça serait cool que l'on déplace mon bilan dans la bonne section afin de conserver les participations des membres. Car si je fais un copier/coller on perd le fil...
Je l'avais mis ici au début "La Petite Chambre Vos bilans, témoignages de réussites ou d'échecs"
Merci les modérateurs !

A l'Appart', on se présente à l'entrée, ensuite, si le message est approuvé, on peut continuer à poster et poser des questions.
Donc, la place de ton premier message, même avec l'intitulé "bilan..." est bien à l'entrée.
La marche à suivre est bien notée pour tous les nouveaux.
Ici il y a des règles à respecter et elles ne sont pas très nombreuses.

Patrick

[Framboiz]

Patrick a raison, ici on n'a pas la réponse à ta question. Par contre, si tu veux te faire conseiller sur ce que tu peux faire , n'ayant ,pour l'instant, pas de résultat avec le régime, tu peux contacter l'association Seignalet. Sur leur site, tu vas à la rubrique "qui sommes-nous?", il y a un endroit où tu peux poser tes questions. C'est le docteur Dominique Seignalet (fille du docteur Jean Seignalet) qui répond (merci à elle!). Tu auras ainsi l'avis d'un médecin qui connaît parfaitement cette alimentation.
Je te souhaite bon courage pour la suite... et tiens nous au courant.